Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 19:41:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Экономика стран ЗЗ.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать
Автор Тема: Экономика стран ЗЗ.  (прочитано 23215 раз)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #45 было: 26 июня 2009 года, 18:34:21 »

Цитата
А на русськой мове можа?
Военные расходы Швейцарии в 1914 составили 36 807 513 франков. Тем не менее это не дает представление о стоимости мобилизации. В процентах - 17,89% от общегосударственных расходов.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #46 было: 26 июня 2009 года, 18:35:20 »

Цитата
2. Ваша с человеко-часами, но дабы сделать ее рабочей, надо много расчетов.
На самом деле пересчитать все в человеко-часы довольно просто если есть следующие цифры:
1. Общее население страны.
2. Доля занятого населения
3. Доля занятых в промышленности (легкой, тяжелой)
4. Доля занятых в с/х
5. Доля занятых в сфере обслуживания

Ну и разумеется число рабочих дней в году. Я как-то пробовал посчитать, но ИМХО накосячил слегка...
1. Просто.
2. Просто.
3. Ни фига не просто.  Смех Ибо промышленность может быть разной. Вы же сами понимаете, что Ваши передовые артиллерийские заводы с передовым оборудованием не могут соответствовать, ну, например, маленькому заводику в Нуху. Так что предлагаю все же здесь ввести по отраслям (металлургия разных видов, машиностроение, судостроение и т.д.) некий коэффициент со шкалой, ну не знаю, в 50 пунктов. На который и будем помножать количество работников в отрасли.
4. Проще, чем промышленность. Берем карту поясов эреа Хатт, заявляем уровень механизации с\х, тип с\х, ситуацию с удобрением, коэффициент балов в 20 и помножаем.
5. То же самое - по областям (например, биржевой сектор и Вам в нем максимальный бал  Подмигивание ), коэффициент баллов в 30 и помножаем.
6. Я бы ввел что-то вроде торговли.
7. Я бы ввел все же колонии отдельным пунктом и с отдельным населением. Второй вариант - колонии считать в пунктах 1-5, но для пунктов 3-5 делить колониальный результат на 2.

В принципе, мне нравится.  Глазки вверх Улыбка
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #47 было: 26 июня 2009 года, 18:37:11 »

Эр V01dem4r
Цитата
Вряд ли меня кто поддержит, но может ну её лесом, эту экономику? Будем воевать тем, что построено? А ежели усё поубиивается, то ничья... Чую я, ша меня тапками закидають...
Закидают, закидают.  Смех В принципе, модель Цезаря мне нравится т.к.:
1. Выполнима и быстро.
2. Требует ото всех сделать работу, которая все равно будет нужна для игры. Мы с Цезарем здесь в выигрышном положении.  Смех
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #48 было: 26 июня 2009 года, 18:43:54 »

Цитата
2. Требует ото всех сделать работу, которая все равно будет нужна для игры. Мы с Цезарем здесь в выигрышном положении.

Умгу. Особенно Эпинэ с 29 миллионами против 65 в Дриксен, 80 в Гайифе и 150 в Талиге.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #49 было: 26 июня 2009 года, 18:48:13 »

Нет, в том плане, что мы ее уже сделали.  Радость
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #50 было: 26 июня 2009 года, 21:52:20 »

Нет, в том плане, что мы ее уже сделали.  Радость
Да? Круто Круто Круто
А кто вам систему отраслевых коэффициентов для пересчета рисовать будет?
Опять же человеко-часы в разных странах будут разные. Опять коэффициенты - на этот раз национальные.
Затем рисовать структуру занятости с разбивкой не на сельское х-во, пром-ть и сферу услуг, а уже более детально по отраслям.
И потом считать, убедиться, что в итоге получается какой-то косяк, начать искать ошибки, уточнять со взаимной  руганью исходные коэффициенеты и опять считать... В замешательстве
Не проще ли априорно вменить каждой стране уровень ВВП на душу населения и на сем закончить, все прочие расчеты ведя уже от этой печки?
Конечно, идея Цезаря красивее и даст, в идеале, более точные представления об уровне развития экономики.
Но для отыгрыша экономики она нам на самом деле практически ничего не даст, ибо если отыгрывать экономику практически, надо знать по каждой стране:
1) имеющиеся производственные мощности по военному производству и производству предметов военного снабжения
2) мощности поставщиков сырья и материалов для военных заводов
3) баланс рабочей силы для военного производства
4) возможность быстрой конверсии гражданских производств в военные
5) размещение всего этого по конкретным географическим пунктам

Затем считаем:
1) какие конкретно мощности потеряны в ходе войны
2) какие источники сырья и материалов потеряны/приобретены
3) какую часть работников пришлось призвать
4) можно ли заменить чем-то потерянные мощности

Затем считаем убыль военного прозводства по всем четырем факторам.
И для этого человеко-часы нам, в общем-то, и не нужны.
Но все равно - считать до фига. Кривая усмешка Кривая усмешка Кривая усмешка
Авторизирован
Станислав
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #51 было: 27 июня 2009 года, 05:27:25 »

Цитата
Альтернативная математика жжёт. 150+50 миллионов у Талига не равняется 80% для Гайифы у которой, если память мне не врёт 80+30 миллионов.


80% от населения Империи. 150/80 = 1,875 - то есть даже не 80%, а почти 90%.
С колониями (в которых развитой промышленности нет) получается 200/110 = 1,82, то есть те же 80% с небольшим.

Пардон. Вчера вечером почему то показало, что вы имели в виду, что в Империи проживает на 80% меньше населения, чем в Талиге.  Смущение
Авторизирован
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #52 было: 27 июня 2009 года, 08:12:36 »

Уважаемые эры, а каков мог быть коэффициент ВВП у Агарии? Судя по описанию, экономически страна была даже менее развита чем Кадана. То есть получается порядка 0,6. Хотя отсутствие полноценной армии при 14 млн. населения ставит под вопрос даже это значение.

P.S.

Цитата
Пардон. Вчера вечером почему то показало, что вы имели в виду, что в Империи проживает на 80% меньше населения, чем в Талиге.

Это скорее я не совсем удачно выразился. Правильнее "Талиг в 1,8 раза больше Гайифы".
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #53 было: 27 июня 2009 года, 08:24:39 »

Цитата
Хотя отсутствие полноценной армии при 14 млн. населения ставит под вопрос даже это значение.
Скорее свидетельствует о масштабах казнокрадства... Смех
Впрочем, цифра 0,5-0,6 кажется мне приемлемой.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #54 было: 27 июня 2009 года, 08:54:35 »

Цитата
Впрочем, цифра 0,5-0,6 кажется мне приемлемой.


Тогда таблица коэффициентов может иметь такой вид:

Талиг, Гайифа, Дриксен - 1,0

Эпинэ - 0,9

СШЗЗ - 0,8

Кадана, Флавион, Ардора, Улапп, Анаксия - 0,7

Кагета - 0,6

Агария - 0,5

Нуху, Холта - 0,3

Колонии - 0,5

P.S. Значение 0,4 для Нуху и Холты, на мой взгляд, многовато.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #55 было: 27 июня 2009 года, 09:15:22 »

Вопрос к игрокам Дриксен-Гаунау: какова численность населения Ваших колоний в Седых Землях?
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #56 было: 27 июня 2009 года, 09:28:34 »

Я бы все-таки добавил Кагете пунктов... А то она совсем уж отсталой получается...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Станислав
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #57 было: 27 июня 2009 года, 09:34:25 »

Я бы все-таки добавил Кагете пунктов... А то она совсем уж отсталой получается...

А я бы сделал коэффициент для СШЗЗ такой же как у Каданы. Ибо в военном плане державы примерно одинаковы. 0,7 для них будет в самый раз.
Авторизирован
Регис
Несущий несчастье
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 866


Фельдмаршал Кесарии

447143875
просмотр профиля E-mail
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #58 было: 27 июня 2009 года, 09:37:52 »

Эр Хель, вот приедет кесарь - скажем.
Смущение честно говоря, цифра где-то называлась, но не помню где именно
Авторизирован

Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
Станислав
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Экономика стран ЗЗ.
« Ответить #59 было: 27 июня 2009 года, 09:40:12 »

Вопрос к игрокам Дриксен-Гаунау: какова численность населения Ваших колоний в Седых Землях?

Интересный вопрос.  Улыбка  MIB в своё время оценил численность населения в СЗ в 10 - 15 миллионов. Кстати, именно оттуда у меня взялись 30 миллионов у Гайифы. Пошарил в записях - сами имперцы окончательной цифры вроде не называли.

В связи с этим просьба к Кесарии и Импери: вы уж назовите судьям численность своих колоний, что бы мы могли внести эти цифры в Матчасть и раз и навегда закрыть этот вопрос.

P.S. Кажется в третий или четвёртый раз прошу об этом.  Кривая усмешка Это к слову о обвинениях о том, что "судьи купленны", а как им не быть "купленными", если они вынужденны работать преимущественно с теми данными, что даёт Талиг?  Кривая усмешка  Учитесь, представители антиталигойской коалиции - пока вы копаетесь, за вас уже и ваши колонии посчитали.  Смех
« Последняя правка: 27 июня 2009 года, 09:54:05 от Станислав » Авторизирован
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!