Иран - V

[otchelnik]

...

Воистину, цинизм пределов не имеет... Смущение
У некоторых люей , видно, камень вместо сердца...

Скорее наивности людской нет предела...
Если этих эльфов не расстрелять сейчас, то скоро в Иране прольются реки крови, крови тысяч и десятков тысяч...

А режим после свержения шаха ее не пролил?
Сейчас не проливает?

Цитата
"Шиизм- культ мученников, начиная с имама Али ибн Абу- Талиба ( кузена и зятя Пророка Мухаммеда,  его сыновей- убитых имамов Хасана и Хусейна и их потомков до 12 имама Махди.
 Примерно то же самое говорила и иранская поэтесса  и богослов Тахира в середине 19 века  перед казнью"
 
Ну я ж говорю = мозги промытые...

Вам этого не понять-  что такое жертвовать собой...

[V01dem4r]

Сообщается, что многие демонстранты вышли на демонстрацию , держа в руках Коран в знак мира и добрых намерений....

Ага, так мы и поверили...Если у тебя добрые намерения, так и сиди дома...

Мусави на улице, выступает перед толпой. Опять говорит, что готов к смерти.

И снова спрашивается, готов к смерти от чего? От старости?

Люди идут и идут... В шоке
Аллах, защити их!!!

Скорее уж дай им мозг...

С вертолютов людей поливают капсаицином - реагентом, вызывающий ожоги.

Напалм по-вашему был бы лучше?
СПОЙЛЕРЫ

Капсаици́н (ванилиламид 8-метил-6-ноненовой кислоты) — алкалоид, содержащийся в различных видах стручкового перца Capsicum (например, в плодах Capsicum Annum его содержится около 0,03 %). Чистый капсаицин представляет собой бесцветное кристаллическое вещество со жгучим вкусом. Температура плавления 65 °С, температура кипения 210—220 °С при 0,01 мм рт. ст. Алкалоид практически не растворим в водных растворах щелочей, но легко растворяется в органических растворителях, этиловом спирте и жирах. Обладает химической стойкостью. В жестких условиях гидролизуется на ванилиламин и 8-метил-6-ноненовую кислоту.
Капсаицин принадлежит к фармакологической группе — «Раздражающие средства природного происхождения». Он раздражает верхние дыхательные пути и кожу. Переносимая концентрация 0,004 мг/л при экспозиции 2 мин. Является компонентом спиртовой настойки и медицинского пластыря, используемых как отвлекающее и обезболивающее средство, а также мази от отморожения.
Капсаицин - блокатор быстрых К-каналов А-типа.
Ученые из Ноттингемского университета (Nottingham University) выяснили, что капсаицин, отвечающий за острый вкус и раздражающее действие жгучего перца, вызывает массовую гибель злокачественных клеток благодаря воздействию на митохондрии — органеллы, обеспечивающие клетки энергией.

[Лоренц Берья]

Чем больше читаю этот топик, тем больше происходящее напоминает "цветочную революцию", не могу сказать ничего за счет связей с разными демократическими фондами и миллиардерами-филантропами, но организаторы опыт всяких Майданов, явно изучали.

[V01dem4r]

Бассиджи стреляют по людям, некоторые  из них говорят на арабском ( не Хеззболла ли?) . Среди бассиджей много 15-16 летних подростков...

И что?

А режим после свержения шаха ее не пролил?
Сейчас не проливает?

Съездите в Ирак и расспросите местных жителей, сколько было убито при Саддаме и сколько в последнее время...

Вам этого не понять-  что такое жертвовать собой...

Вы так говорите, будто сами уже собой пожертвовали...
Аргумент "вам не понять" - это вообще-то уже признак отсутствия других аргументов...
Если опасность будет угрожать людям мне близким и родным, то я например вполне готов собой пожертвовать... А из-за дямократии и свабоды увольте, у меня еще мозги не засохли...

[otchelnik]

Людей убивают, а по ТВ идут дестские передачи...
Демонстранты используют детский шампунь для защиты от газа...
Люди, даже те кто  не учавствует в демонстрации в шоке, у моей подруги по ЖЖ ( она живет в Тегеране)    у свекра плохо с сердцем , возможно , даже инфаркт - увезли , неизвестно, на каких улицах бои. Она осталась со свекровью- та тоже плохо себя чувствует... Интернет постоянно отключают...Мобильники отключены...
Только что : свекр вернулся домой. В коридоре подслушал информацию :
Городским больницам (государственным) запрещено оставлять у себя раненых демонстрантов. После оказания первой помощи они обязаны отправлять их в военные госпитали - где с ними будет разбираться уже местная судебная система.

...

Воистину, цинизм пределов не имеет... Смущение
У некоторых люей , видно, камень вместо сердца...

Скорее наивности людской нет предела...
Если этих эльфов не расстрелять сейчас, то скоро в Иране прольются реки крови, крови тысяч и десятков тысяч...

Вы НИЧЕГО  о Иране не знаете ( даже о бассиджах )...

Полицейские и басиджи

А басиджи это ещё хто?
[

А судите и выносите приговоры.
Не надо ли Вам расширить свои знания?

[C@esar]

Людей убивают, а по ТВ идут дестские передачи...

Ну... Может, у них там неприлично крутить "Лебединое озеро"... 

[Маленький Скорпион]

Шиизм- культ мученников, начиная с имама Али ибн Абу- Талиба ( кузена и зятя Пророка Мухаммеда,  его сыновей- убитых имамов Хасана и Хусейна и их потомков до 12 имама Махди.
 Примерно то же самое говорила и иранская поэтесса  и богослов Тахира в середине 19 века  перед казнью ( стихи Игоря Верещагина) :

Т.е. шиизм предполагает с самого начала вместо борьбы с целью победить - принятие мученической смерти от победившего врага   Очень мило 

Сотни и сотни раненых, ходят слухи об убитых...

Слухи о чём только не ходят. Вон, в Антарктиде, говорят, до сих пор недобитые гитлеровцы прячутся   
А циферки-то и доказательства где 

А режим после свержения шаха ее не пролил?
Сейчас не проливает?

1. вопрос, сколько проливает. И сколько надо ожидать после свержения
2. если и после свержения кровь литься будет, то что изменится

Вам этого не понять-  что такое жертвовать собой...

Ради чего жертвовать   Покамест вы приводили примеры не жертвования, а поражений.

Людей убивают, а по ТВ идут дестские передачи...

Т.е. оно работает в нормальном режиме, без двухминуток ненависти и т.п.?

Демонстранты используют детский шампунь для защиты от газа...

Когда начнут использовать корпуса детских игрушек для изготовления бомб и мин, станет хуже.

Люди, даже те кто  не учавствует в демонстрации в шоке, у моей подруги по ЖЖ ( она живет в Тегеране)    у свекра плохо с сердцем , возможно , даже инфаркт - увезли , неизвестно, на каких улицах бои. 

Лишняя причина как можно скорее подавить мятежи. Чтобы в них не вовлекались простые люди, которые просто живут неподалёку.

Она осталась со свекровью- та тоже плохо себя чувствует... Интернет постоянно отключают...Мобильники отключены...

Разумная мера.

Городским больницам (государственным) запрещено оставлять у себя раненых демонстрантов. После оказания первой помощи они обязаны отправлять их в военные госпитали - где с ними будет разбираться уже местная судебная система.

Тоже правильно.

[V01dem4r]

Людей убивают, а по ТВ идут дестские передачи...

Какой ужас!!! Вот деспоты проклятые! Демократы бы Рэмбу или порнуху пустили бы!

Люди, даже те кто  не учавствует в демонстрации в шоке, у моей подруги по ЖЖ ( она живет в Тегеране)    у свекра плохо с сердцем , возможно , даже инфаркт - увезли , неизвестно, на каких улицах бои. Она осталась со свекровью- та тоже плохо себя чувствует... Интернет постоянно отключают...Мобильники отключены...

Ну так а причём тут сердце этого свёкра и к примеру КСИР? Если хто и виноват в случившемся с этим господином, то это как раз оранжовые демонстранты...

Городским больницам (государственным) запрещено оставлять у себя раненых демонстрантов. После оказания первой помощи они обязаны отправлять их в военные госпитали - где с ними будет разбираться уже местная судебная система.

Одобряю = как их потом найдёшь?

Вы НИЧЕГО  о Иране не знаете ( даже о бассиджах Кривая усмешка)...

А судите и выносите приговоры.
Не надо ли Вам расширить свои знания?

Мне не надо быть иранологом, чтобы понимать ЧТО может произойти с Ираном в случае оражевой/розовой/серо-буро-козявчатой революции...
Посмотрите на Ирак, например...

[otchelnik]

Людей убивают, а по ТВ идут дестские передачи...

Ну... Может, у них там неприлично крутить "Лебединое озеро"... 

До революции 1978 г. в Тегеране был театр Оперы и балета (  у меня даже есть фото с его открытием , на которых шахская семья и Ага- хан 4 ( духовный лидер исмаилитов). Но по приказу Хомейни его закрыли...

Многие улицы взяты под полный контроль силовиков. Никого на эти улицы не пускают. Выводят арестованных и раненых.
Но на некоторых улицах идут нешуточные столкновения. Среди басиджей и полицейских тоже есть раненые и пострадавшие с сильными ожогами (наверное коктейль Молотова).
Новые ролики боев :
http://www.youtube.com/watch?v=bfwcWsBfkoI&feature=channel_page
 Сайты, которые идут из Ирана, в т.ч. государственные, сейчас практически недоступны.
Ахваз - на юге Ирана столкновения.
Шираз -на площади Данешджу открыли огонь по студентам.
Тегеран - количество погибших растёт. На Улице Хафтоме Тир протестующие оттеснили полицию.
Первые вести от Мусави: "Если меня схватят, продолжайте бороться". И добавил, что готов к шахадату...
Знакомая передает из Тегерана :

1. Где-то басиджи давят народ, где-то народ давит басиджей. Преимущество на стороне полиции, но народ сдаваться не хочет и обещает оставаться на улицах до ночи.Раненым помогают жители соседних домов - и европейские посольства.
2. Стрельбы не так много, как ожидалось (что вовсе не значит, что ее нет). Больше в ход идут дубинки, слезоточивый газ, водяные пушки - и некое средство выливаемое с вертолетов (кто говорит, что кислота, кто - что оно просто "раздражает кожу"). Но что что-то льют и очень неприятное - это факт.
3. Есть данные, что басиджи пытаются переезжать демонстрантов автомобилями.
4. Мусави видят в разных частях города, обращающимся к демонстрантам. Как минимум, это означает, что он жив и не арестован.
5. Данные о массовых демонстрациях и столкновениях поступают из Ахваза, Шираза, Машхада и Исфахана.:

О " промытых мозгах"  :Один иранец на днях написал на какую-то зарубежную радиостанцию: я на выборы не ходил, но если будет переголосование, обязательно пойду и отдам голос за Мусави; за него люди стали шахидами, значит, "правильный" человек, святое дело проголосовать.
А шахиды рождают новых шахидов...
Психология такая. Восток!
" Взыскую Бога одного- Он вседостаточен!
Кто имеет Бога- верен будь Ему! Верен будь Ему!"
Песня бабидов в тюрьме Сиях- Чаль( Черная Яма) .1852 г.
Все идет по шаблону 1978 г.... то же самое... Только , конечно, крови- гораздо больше сейчас ...

[otchelnik]

[

Вы НИЧЕГО  о Иране не знаете ( даже о бассиджах Кривая усмешка)...

А судите и выносите приговоры.
Не надо ли Вам расширить свои знания?

Мне не надо быть иранологом, чтобы понимать ЧТО может произойти с Ираном в случае оражевой/розовой/серо-буро-козявчатой революции...
Посмотрите на Ирак, например...

В Ираке была революция??
Там вроде было вторжение войск США и Великобритании...

Шиизм- культ мученников, начиная с имама Али ибн Абу- Талиба ( кузена и зятя Пророка Мухаммеда, его сыновей- убитых имамов Хасана и Хусейна и их потомков до 12 имама Махди.
 Примерно то же самое говорила и иранская поэтесса и богослов Тахира в середине 19 века перед казнью ( стихи Игоря Верещагина) :

Т.е. шиизм предполагает с самого начала вместо борьбы с целью победить - принятие мученической смерти от победившего врага Очень мило

Мученник попадает в рай, по мнению шиитов

цитата из: otchelnik на СЕГОДНЯ в 20:44:50
"Людей убивают, а по ТВ идут дестские передачи..." 

Т.е. оно работает в нормальном режиме, без двухминуток ненависти и т.п.?

В том-то и дело. Режим сам боится дела рук своих. Это лишь вызовет негативную реакцию к нему и симпатии к гонимым.

цитата из: otchelnik на СЕГОДНЯ в 20:44:50
"Демонстранты используют детский шампунь для защиты от газа..."

Когда начнут использовать корпуса детских игрушек для изготовления бомб и мин, станет хуже

( недоумение) а ктоэто собирается делать в Иране? И зачем?

цитата из: otchelnik на СЕГОДНЯ в 20:44:50

"Она осталась со свекровью- та тоже плохо себя чувствует... Интернет постоянно отключают...Мобильники отключены... "
Разумная мера

Чтобы правда  не была видна?
Чтоб свои преступления скрыть?
Честному человеку нечего скрывать...

[недотёпа]

Людей убивают, а по ТВ идут дестские передачи...

Ну... Может, у них там неприлично крутить "Лебединое озеро"... 

Да, пожалуй. Слишком много эротики.

Чем больше читаю этот топик, тем больше происходящее напоминает "цветочную революцию", ...

Люди не выйдут на улицу, если им хорошо живётся. И кроме того, Иран играет опасную игру с атомной бомбой. Люди не хотят быть заложниками полусумасшедших амбиций. То есть, для протестов есть как экономические, так и политические причины.

[otchelnik]

Революция по секундам
http://shooresh1917.blogspot.com/2009/06/minute-by-minute-with-revolution.html:

06:47 pm
Демонстрантов давят местами, местами демонстранты опрокидывают басиджей, сотни раненых с обеих сторон, открытая стрельба, улицы в огне. Пишут, что народ идёт волнами, и эти волны будут до позднего вечера.

19:15.
6:31 AM RT @iranStreetNews: Срочно: Преодолевая сопротивление сил безопасности, народ собиратеся между улицей Qods и площадью Enghelabd
Метро закрыто...
RT @TehranBureau: По сообщениям, площадь Vanak заполнена отрядами в штатском (lebas shakhsi)
RT @ProtesterHelp: Силы Сопротивления перехватывают Басидж, где возможно.
Протестующие, вы будете защищены.
Дома открывают двери раненым протестующим, один источник сообщает, что прихожая полна избитых людей, некоторые стонут...
Сообщения о тысячах протестующих, полиция использует слезоточивый газ и водометы.
Трудно подтвердить из штаба M, многие арестованы.
FromIran - Достоверный источник - от 2000 до 3000 протестующих в Тегеранском Университете!
RT @ProtesterHelp: НЕ ПРОВОЦИРУЙТЕ БАСИДЖЕЙ В ЧЕРНЫХ МАСКАХ С АВТОМАТАМИ AK47
5:50 AM RT FromIran - Достоверный источник - ожесточенные столкновения между народом и специальной стражей.
Началось кровопролитие
7:22
Самые ожесточенные столкновения на улице Amirabad. Очень жестокие. Огонь по народу, кровь.
7:20
газ и стрельба около площади Azadi (площадь Свободы).
7:15
Полиция блокировала улицу около площади Enghelab (площадь Революции).
7:10
Молодых людей и девушек арестовывают и увозят в полицейских автобусах
7:08
Басидж на всех площадях в Тегеране
7:07
1 молодой человек застрелен и убит около Vali Asr Cr
7:06
войска запрещают людям пользоваться сотовыми телефонами. Замеченных с телефоном в руке избивают
7:05
Пальбы и сирены на площади Tohid
7:04
Шираз: Интенсивные столкновения на площади Alam
7:03
Стреляют в народ и увозят раненых в своих микроавтобусах
7:02
Мотоциклисты в штатском нападают на обычных прохожих около площади Vali-asr
7:01
Народ собирается у площади Vanak
7:00
Тегеран охвачен стрельбой и кровопролитием
6:58
Стреляют в народ и увозят раненых в автобусах
6:56
Протестующие в Тегеране идут волна за волной, и не собираются останавливаться с наступлением темноты. Это уже не манифестации, это уличные бои.
6:55
у раненых протестующих носовое кровотечение из-за газа, использованного полицией
6:53
полиция и Басиджи забрасывают народ слезоточивым газом без перерыва
6:50
Басиджи убегают после столкновений с массами народа!
6:42
Ожесточенное столкновение на площади Enghelab. Огонь на поражение по народу.

20:01
   
7:55
Еще один человек скончался после нападения камикадзе в мавзолее имама Хомейни в Тегеране. Восемь раненых
8:05
Протестующие на улице Революции скандируют: Goftim agar taghalob besheh basatetoon jam misheh!! "Говорили вам - если сжульничаете, вам конец"!
8:25
Скорее всего, вертолеты распыляют какой-то химикат. Постарайтесь скорее вымыть все тело. Используйте респираторные маски.
8:36
Басиджи открыли огонь по народу около Sadeghieh (к западу от Тегерана), пока известно о 4 убитых!
8:43
Непрекращающаяся стрельбы слышна около Госпиталя имама Хомейни, около улицы Azadi.
8:45
Европейские посольства открыты для раненых
8:47
Народ собирается на площади Tajrish, с возгласами: "Смерть диктатору" и "Я убью того, кто убил мою сестру и моего брата!"
8:49
Ожесточенные столкновения в Ahvaz, на юге Ирана.
8:52
Еще один человек скончался в госпитале Loghman.
8:54
Известно по меньшей мере об одном скончавшемся в госпитале Хомейни.

20:31
   
8:55
Протестующие около 7Tir оттеснили милицию и собираются на площади
8:56
раненого ударили сздаи по левому плечу и унесли на носилках, после стрельбы, в Тегеране
9:00
Подожжен автобус на площади tohid
9:01
Среди протестующих находится Мусави:
"Если меня схватят, продолжайте забастовку, не выходите на работу"
9:02
часть правительственных сил отступила из района в результате сопротивления народа
9:03
скандируются лозунги непосредственно против верховного вождя (Смерть Хаменеи)

[Маленький Скорпион]

Мученник попадает в рай, по мнению шиитов

Ну, бывает    А на земле-то они что собираются делать - кроме как плодить новых мучеников

В том-то и дело. Режим сам боится дела рук своих.

Это ваша трактовка происходящего   Я, например, вижу в этом то, что выступления против режима пока носят характер локальный и борьба с ними ведётся имеющимися в наличие средствами (полиция + бассиджи - как я понимаю, нечто вроде внутренних войск), без привлечения армии и т.п. решений мобилизационного характера.

( недоумение) а ктоэто собирается делать в Иране?

Никто не собирается    Так это хорошо    Значит, до высших степеней озверения пока не дошли.

И зачем?

Ну, например - переправить в рай ещё нескольких мучеников, юных и не очень    Если на земле ничего хорошего им сделать не могут.

Чтобы правда  не была видна?
Чтоб свои преступления скрыть?

И это опять ваша трактовка    Ошибочная 
Чтобы лишить мятежников возможности координировать свои действия при помощи интернета и мобильной связи, для начала. Это ведь очень эффективное средство управления. Затем, чтобы не было соблазна у отдельных несознательных командиров полицейских сил использовать мобильную связь вместо штатных средств. Оно понятно, что удобней и проще, но каналы-то прослушиваются на раз.
И т.д., и т.п.

Честному человеку нечего скрывать...

*удивлённо*
Совсем-совсем нечего
И даже то, когда и в каких позах честный человек занимается любовью со своей женой? или как честный человек в детстве поколотил кого-то во дворе? или какие слова он думает, втискиваясь в переполненный автобус?
Эт' вы погорячились эр    Тут не просто "честным" - тут святым быть надо =-.-=

[V01dem4r]

Первые вести от Мусави: "Если меня схватят, продолжайте бороться". И добавил, что готов к шахадату...

Всё слова, слова...

Знакомая передает из Тегерана :
Цитата
1. Где-то басиджи давят народ, где-то народ давит басиджей. Преимущество на стороне полиции, но народ сдаваться не хочет и обещает оставаться на улицах до ночи. Раненым помогают жители соседних домов - и европейские посольства.
2. Стрельбы не так много, как ожидалось (что вовсе не значит, что ее нет). Больше в ход идут дубинки, слезоточивый газ, водяные пушки - и некое средство выливаемое с вертолетов (кто говорит, что кислота, кто - что оно просто "раздражает кожу"). Но что что-то льют и очень неприятное - это факт.
3. Есть данные, что басиджи пытаются переезжать демонстрантов автомобилями.
4. Мусави видят в разных частях города, обращающимся к демонстрантам. Как минимум, это означает, что он жив и не арестован.
5. Данные о массовых демонстрациях и столкновениях поступают из Ахваза, Шираза, Машхада и Исфахана.:

Что-то я продолжаю сомневаться, что это действия НАРОДА...
Европейские посольства? А чё американцы-то?
Кто-то говорит...Где-то давят...Некое средство... Что-то льют...М-да...Где-то кто-то что-то...

Есть данные, что басиджи пытаются переезжать демонстрантов автомобилями.

Факты в студию!

Мусави видят в разных частях города, обращающимся к демонстрантам. Как минимум, это означает, что он жив и не арестован.

No comment. 

О " промытых мозгах"  :Один иранец на днях написал на какую-то зарубежную радиостанцию: я на выборы не ходил, но если будет переголосование, обязательно пойду и отдам голос за Мусави; за него люди стали шахидами, значит, "правильный" человек, святое дело проголосовать.
А шахиды рождают новых шахидов...

М-даа, это уже клиника...

Только , конечно, крови- гораздо больше сейчас ...

С чего вы взяли?

[BunkerHill]

Карруби вроде бы заявил, что демонстрация отменяется

Очень демократично.

но демонстрация, тем не менее, началась,

Он типа как не при делах.

Мусави там и идёт во главе толпы народа, которая увеличивается с каждой минутой, к зданию МВД.

Тонкий ход святого человека, если дадут по рогам, он не при делах, просто пришле отговорить, если все получится, он был вместе с народом.

Демонстранты скандируют "Смерть Хаменеи!"

Очень правильный, толстовский лозунг

Смертник - террорист совершил взрыв в музее Хомейни!

Очень своевременно, правильные пацаны за этим стоят.

Режиму конец.

Запасаемся попкорном.

Сообщается, что многие демонстранты вышли на демонстрацию , держа в руках Коран в знак мира и добрых намерений....
Мусави на улице, выступает перед толпой. Опять говорит, что готов к смерти.
Люди идут и идут.....

И кричат "Смерть Хаменеи!", а в руках Коран в знак добрых намерений. 

Люди, даже те кто  не учавствует в демонстрации в шоке, у моей подруги по ЖЖ ( она живет в Тегеране)    у свекра плохо с сердцем , возможно , даже инфаркт - увезли , неизвестно, на каких улицах бои. Она осталась со свекровью- та тоже плохо себя чувствует... Интернет постоянно отключают...Мобильники отключены...

Ваша подруга симпатичная? Если симпатичная я понимаю почему у свекра плохо с сердцем. Вы ей уже посоветовали прикупить пояс верности? Если беспорядки продолжатся и полиция не удержит ситуацию под контролем, то скоро по всему Тегерану начнут в принудительном порядке делать новых избирателей, к выборам 2029 года.