Автор
|
Тема: Звездный кот (прочитано 25253 раз)
|
passer-by
|
Я, как атеистка, понимаю именно так, со своей колокольни.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Яртур
Крестоносец
Герцог
Карма: 1117
Offline
сообщений: 1647
Не все то лебедь, что из воды торчит.
|
passer-by, но это же термин. И его значение формализовано. Смирение - сугубо христианское понятие, со строго определенным набором коннотаций (от великодушного отношения к ближнему до "Да будет воля Твоя" - когда приходится переживать какие-либо скорби). Зачем же вкладывать в него заведомо ложный смысл? - "Третий путь", если оперировать богословскими терминами, - это смиренничанье, человекоугодничество, а говоря светским языком - обыкновенная трусость.
|
|
|
Авторизирован
|
Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом. Генрих Наваррский. Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
|
|
|
Марриэн
|
Спасибо всем! Drago63 , никто не спорит, что не каждый может быть героем. И жить, рожать детей, следить за ценами и пить вино вполне естественно, но не в данном шекспировском случае. Такой глубокий конфликт, будучи положен под спуд, душу разъест медленно, но верно. Яртур , ты правильно понимаешь. В данном конретном случае "смирение" имеет не христианский смысл. Здесь скорее бытовой смысл понятия."Смирись, это жизнь" (я что-то в последнее время часто слышу эти слова, употребляемые в смысле "забей на несправедливость или подлость", да еще в значении "это норма".) Не только трусость, но и стремление приспособиться к обстоятельствам, принять за норму то, что не может быть нормой. passer-by , жизнь разная, стихи тоже. )))
|
|
|
Авторизирован
|
" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
|
|
|
Eydis
|
Смирение в христианстве - это отказ от собственной неповторимой индивидуальности с тем, чтобы приблизиться к Богу и как можно полнее и точнее выразить образ божества в собственной душе (нивелировав то, что эту душу отличает от других, ибо совершенный христианин не может не быть с Богом во всем заодно и обязан всей душой радоваться тому, что радует Бога, и всем разумом осознавать правильность Его замыслов). Смирение Гамлета ("третий путь") - это отказ от тех понятий и принципов, той самой правды, которая побуждала его действовать именно так, а не иначе, и переход в состояние "как все", "как люди" (где "люди" тоже являются некой абстракцией).
|
|
|
Авторизирован
|
Инквизитор вдруг перегнулся за окно и рявкнул голосом театрального злодея: - Люра, а ну выдь немедля!
|
|
|
Яртур
Крестоносец
Герцог
Карма: 1117
Offline
сообщений: 1647
Не все то лебедь, что из воды торчит.
|
Не только трусость, но и стремление приспособиться к обстоятельствам, принять за норму то, что не может быть нормойМарриэн, обывательская позиция, понятно. Eydis , это настолько неправильно, что остается только руками развести. Отказ от индивидуальности - это чисто буддийская, враждебная христианству установка. Почитайте Лосского или Антония Сурожского, или хотя бы К.Л.Льюиса "Просто христианство", прежде чем высказывать подобные ни на чем не основанные суждения. Христианское учение о личности не допускает никаких разночтений. Дело не в том, чтобы поступать наперекор всему, что вам хочется сделать (христиане часто называют это «быть добродетельным»: чем больше я хочу это сделать, тем добродетельнее этого не делать), а в том, чтобы сказать: вот один, два пункта, в которых я нашел, что есть во мне самого подлинного. Я хочу быть самим собой самым истинным образом… Сделайте так, и когда вы это сделаете внимательно, с радостью быть и все больше становиться самим собой, то увидите, как появляется другой просвет, место сходное, родственное нескольким поразившим вас словам. Постепенно портрет расчищается, появляется одна черточка, другое красочное пятно… — и постепенно вас захватывает все Евангелие, но не так, как оккупационные войска, которые завоевывают вас насилием, а освобождающим вас действием, в результате которого вы все больше становитесь самим собой. И вы открываете, что быть самим собой значит быть по образу Того, Кто пожелал быть по нашему образу, чтобы мы были спасены и изменились. (Антоний Сурожский. О самопознании.
|
|
« Последняя правка: 21 февраля 2016 года, 20:29:58 от Яртур »
|
Авторизирован
|
Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом. Генрих Наваррский. Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
|
|
|
passer-by
|
passer-by, но это же термин. И его значение формализовано. Смирение - сугубо христианское понятие, со строго определенным набором коннотаций (от великодушного отношения к ближнему до "Да будет воля Твоя" - когда приходится переживать какие-либо скорби). Зачем же вкладывать в него заведомо ложный смысл? - "Третий путь", если оперировать богословскими терминами, - это смиренничанье, человекоугодничество, а говоря светским языком - обыкновенная трусость.
А я о чём? Смирение - трусость - предательство. С моей колокольни, светской.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ну, уж если пошел разговор про религию, то "туши свет, бросай гранату" Марриэн, если можно, какой-нибудь другой прекрасный стих, но на более нейтральную тему. Чтобы никого не "сквикало" (Господи, на каком это языке?)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Colombo
|
Своя рубашка ближе к телу, Гамлет. В напрасных жертвах смысла нет совсем. А вот, когда взойдешь ты на престол, Добра ты сможешь сделать очень много. Но Клавдий... Нет, не выйдет ничего. Нет третьего пути. И нет второго.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
passer-by
|
Ну, уж если пошел разговор про религию, то "туши свет, бросай гранату" Марриэн, если можно, какой-нибудь другой прекрасный стих, но на более нейтральную тему. Чтобы никого не "сквикало" (Господи, на каком это языке?) А я полный профан в этом деле и мне очень интересно. Зачем бросать гранату-то? А что касается если можно, какой-нибудь другой прекрасный стих, но на более нейтральную тему. , то, как сказал Александр Сергеевич ... что ветру и орлу И сердцу девы нет закона. Таков поэт: как Аквилон Что хочет, то и носит он — Орлу подобно, он летает И, не спросясь ни у кого, Как Дездемона избирает Кумир для сердца своего.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Марриэн
|
Eydis, в теологических изысканиях я, увы, не сильна, но Гамлет, отступившись, определенно предал бы свою суть. Drago63 , да все вроде нормально. Каждый высказал свою точку зрения. если можно, какой-нибудь другой прекрасный стих, но на более нейтральную тему. На мой взгляд, писать стоит о том, что волнует лично автора. Да и где вы видали нейтральные темы? Разве что котики? Ан нет, половина сети будет за песиков. Colombo, Нет третьего пути. И нет второго. и оттого мы читаем и смотрим на единственный путь уже который век. Воробей, ну, лучше чем А.С.П. и не скажешь.
|
|
|
Авторизирован
|
" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
|
|
|
Colombo
|
Воробей, ну, лучше чем А.С.П. и не скажешь. О да! Но и у Аквилона бывают косяки, вроде описанного у К.П.П. в "Сродстве мировых сил". Впрочем, сродство мировых сил пощадило поэта. А я о чём? Смирение - трусость - предательство. С моей колокольни, светской. И не только. Смирение неотделимо от светлого образа Урии Хипа.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Марриэн
|
Colombo , О да! Но и у Аквилона бывают косяки, вроде описанного у К.П.П. в "Сродстве мировых сил". Прочитала. Прелесть полная! Смирение неотделимо от светлого образа Урии Хипа. То глубоко специфичное смирение, уводящее далеко и надолго к антиподам. )))
|
|
|
Авторизирован
|
" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
|
|
|
FatCat
|
Немного о котах и звёздах... То ли у Могултая, то ли на ВВ-Доске было - уже не помню, кто-то из недавно зашедших жаловался на потерю домашнего любимца. Захотелось утешить... В сей жизни радостей немного, Но можно верить: где-нибудь Там, высоко, в ногах у бога Ваш кот, торжественно и строго Мурлыча, лижет Млечный Путь...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Какая прелесть, эр FatCat Но когда же Вы заведете свою тему?
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
passer-by
|
Какая прелесть, эр FatCat Но когда же Вы заведете свою тему? И доколе, о FatCat, будете испытывать наше терпение? Тему! Тему! Тему!
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
|