Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: В последних книгах (ЗИ и СЗ) герцог Придд неестествено "поблагороднел" ? (прочитано 42599 раз)
|
Spokelse
гость
|
"... Вы отказываете людям благородным в праве словесной пикировки? Тогда никаких благородных людей в нашем мире никогда не было. Ну, глухонемые, возможно..."
Словесная пикировка и удары по больным местам - это несколько разные вещи с моей точки зрения.
Открою вам тайну. Словесная пикировка и удары по больным местам - одно и то-же: искусство приятно и вежливо формулировать гадости. Благородный человек, говорящий гадости, ну-ну ... Если "ну-ну", тогда дайте Ваше определение благородного человека!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
Offline
Пол:
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
Я, может, чего не понимаю, но мне до сих пор казалось, что слово "пикировка" связано с пикой, т.е. с самого начала предполагает болезненную дуэль. А то что вместо шпаги - слова, так и раны остаются на самолюбии, а не на теле...
|
|
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями... С.Е.Л.
|
|
|
Celamoi
Личный нобиль
Карма: -11
Offline
Пол:
сообщений: 28
Cela moi (Сэмуа) "это я" на французском
|
Что-то я встречал более оскорбительные мысли, а не высказывания у Робера по отношению к идейным противникам ОВДВ — Не двадцать, а около двух, — Робер оттолкнул кого то усатого и с оттопыренной губой и теперь стоял против Кавендиша. — Грах струсил, бросился в болото и утонул, но это его беда, его никто не топил. А вы струсили, но не утонули, а всплыли. В Агарисе. ... Мягко отстранив ошалевшего Темплтона, Иноходец вплотную придвинулся к «Карлиону», положил руку на шпагу и медленно произнес прямо в пористый нос: — Если говорить о цене, то дороже всех ваше изгнание обошлось Ее Высочеству. Если учесть, сколько денег она на вас истратила… И разговор со Штанцлером в ЛП. (книги под рукорй нет) Это не словесная пикировка, а правда в лицо трусам, предателям и подлецам, а у Придда все это мелко и лично, увы Думаю, что обсуждение можно закрывать - время нас рассудит ...
|
|
|
Авторизирован
|
Делай, что должно - и будь, что будет !
|
|
|
V01dem4r
|
Благородный человек, говорящий гадости, ну-ну ... Мне вот тоже непонятно, эр Celamoi, что вы имеете ввиду под благородным человеком? Дворянина? Или что?
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
Spokelse
гость
|
Думаю, что обсуждение можно закрывать - время нас рассудит ...
"Время", полагаю, уже рассудило. Но нам может и не сообщить.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Это не словесная пикировка, а правда в лицо трусам, предателям и подлецам, а у Придда все это мелко и лично, увы
А то, что Придд говорит Окделлу - ложь в лицо воплощенной верности и благородству? Ричард не покушался на своего эра, не изменял присяге, не участвовал в бунте, не занимал чужой дом, не... Хотя Вы правы, на момент дуэли с Приддом он ещё не одобрил Альдова гробокопательства, не согласился скрыть завещания Эрнани и Франциска, не удрал из Доры мыться и отсыпаться, не разглашал доверенных ему тайн и, наконец, руководствуясь "высшими соображениями", не голосовал, вопреки собственной совести, за казнь Алвы. Воистину, ему ещё есть куда расти - и он не упустит ни единой возможности...
|
|
« Последняя правка: 29 июня 2009 года, 18:47:39 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Blade
|
А вообще господа, спасибо за мнения - интересно было почитать, однако Вы меня не убедили, увы. Боюсь, что обсуждаемая тема есть или небольшая нескладушка в общем-то идеальном сюжете (мне сдается на самом деле Вы это чувствуете, как люди интелектуально и эмоционально развитые, но, будучи горячими сторонниками уважаемой Хозяйки сайта, зарываете на это глаза и гневаетесь на меня) или нас еще ждут сюрпризы
Как люди интелектуально и эмоционально развитые, спешим заметить, что вообще говоря, бремя доказывания лежит на выдвинувшем тезис. А так - Валентин, на мой взгляд, персонаж сложный, очень интересный, и в "неестественном благородстве" не замечен. з.ы. про эпично-идельного Алву молчу и сразу иду просить у Родента энциклопедию. Он великодушный, подвинется...
|
|
|
Авторизирован
|
Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит: -В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
|
|
|
Burivuh
|
Благородный человек, говорящий гадости, ну-ну .. А Вы часом не путаете "благородного человека" и "идеального человека", или, может быть, "святого человека"?
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей - не видна. О.Хайям
|
|
|
Lavri
|
Благородный человек, говорящий гадости, ну-ну .. А Вы часом не путаете "благородного человека" и "идеального человека", или, может быть, "святого человека"? В этом, видимо, и заключается источник взаимонепонимания...
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Burivuh
|
Благородный человек, говорящий гадости, ну-ну .. А Вы часом не путаете "благородного человека" и "идеального человека", или, может быть, "святого человека"? В этом, видимо, и заключается источник взаимонепонимания... Похоже на то Однако еще остаётся "обвинение героев" ОЭ в эпичности
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей - не видна. О.Хайям
|
|
|
Lavri
|
Благородный человек, говорящий гадости, ну-ну .. А Вы часом не путаете "благородного человека" и "идеального человека", или, может быть, "святого человека"? В этом, видимо, и заключается источник взаимонепонимания... Похоже на то Однако еще остаётся "обвинение героев" ОЭ в эпичности " А эту птицу мы разъясним!.." (с) Только дождёмся, когда эр Родент с эром Блейдом энциклопедию отдадут...
|
|
« Последняя правка: 17 июня 2009 года, 20:56:16 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Spokelse
гость
|
Если видеть в понятии "благородный человек" изначальный смысл, тогда Штанцлер - вполне благородный человек. Граф во втором поколении все-таки. Если видеть в этом понятии современный смысл, тогда к Валентину, ИМХО, претензии предъявлять не за что. Молчать в Багерлее, где убивают его родных за то, что они - Придды, ради того, чтобы не скомпрометировать королеву, может только благородный человек. Рискнуть репутацией и своим будущим, чтобы вывести из Олларии несколько сотен человек, служивших Дому Волн, может только благородный человек. Их бы просто перебили в случае, если бы Валентин не изобразил верность Альдо. Защитить от выходца Мэллит, которой он - Валентин - ровно ничем не обязан, может только благородный человек. И что неблагородного в том, что Валентин не считает нужным беречь тонкий душевный настрой предателя и клятвопреступника Ричарда Окделла?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
А никому не кажется, что Мы здесь "кормим тролля"? Возможно, Я "обозналась", и в этом случае, заранее прошу меня извинить. Каждый может обмануться тем, что выглядит очень похоже...
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Burivuh
|
А никому не кажется, что Мы здесь "кормим тролля"? Возможно, Я "обозналась", и в этом случае, заранее прошу меня извинить. Каждый может обмануться тем, что выглядит очень похоже... Возможно, но уверенности нет. Я думаю, что можно было бы предложить эру Станиславу новую номинацию, но дождёмся хотя бы энциклопедии для разъяснения птиц
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей - не видна. О.Хайям
|
|
|
Эледем
|
То, что Валентин изменился в некоторый момент, я готов согласиться. Но не в смысле того, что стал "белым и пушистым" - разводить цветочки в саду и переводить старушек через дорогу он не стал. В чем причина изменений Повелителя Волн? На сой взгляд на него очень серьезно подействовало заключение в Багерлее, где поставленная Дораком Манрико-Колиньяровская клика уничтожила всю его семью, да и сам он уцелел во многом случайно (если опять же не поднимать вопрос о неубиваемости последнего из Повелителей). Пережить такое и не поменяться... для этого нужно быть закоренелым циником, который в жизни видел столько грязи, что гибель всех близких будет рассматриваться просто как еще один неприятный эпизод. К такой категории, по моему мнению, Повелитель Волн не относится. Какие же новые качества в нем проявились? ИМХО, два основных: 1. Валентин научился полностью подавлять страх. Ведь идя на дуэль м Ричардом, он не мог не знать, что фехтует тот намного лучше. И участвуя в освобождении Рокэ, он отдавал себе отчет, что полностью "обрубает концы", и его родовое гнездо в столице скорее всего обречено. 2. Валентин научился "врать не краснея", когда это требуется. Самый япкий пример для этого - выдуманная книга, с помощью которой он чуть ли не новый Гальтарский ритуал создал. Можно ли назвать происшедшее резким взрослением? Не знаю, наверное можно. Можно ли считать его в итоге "белым и пушистым"? Сомневаюсь, честно говоря.
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу (Александр Городницкий)
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
|