Китайская Приморская Республика - Миф или Наше Будущее?

[V01dem4r]

В теме о Сев. Корее и России у меня возникла мысля = насколько я знаю, количество китайцев в Приморье очень велико и постоянно растет. И возможен ли чисто гипотетически такой вариант = китайцы в Приморье устраивают вооруженное восстание, требуя право на национальное самоопределение и провозглашают Свободную Китайскую Приморскую Республику (в общем развитие ситуации наподобие Косовской). Каковы в этом случае действия РФ? И что будет делать пресловутая международная общественность = Европа, США и др. И чем в результате все завершится?

[mag_]

Ну, конечно, все когда-то бывает в первый раз  , но китайские диаспоры давно уже есть по всему миру (и кое-где - численностью побольше российской). Но вот Китайских Эмиграционных Республик пока что не видно - может, это просто не в их менталитете?

С уважением,
mag

[BunkerHill]

В теме о Сев. Корее и России у меня возникла мысля = насколько я знаю, количество китайцев в Приморье очень велико и постоянно растет. И возможен ли чисто гипотетически такой вариант = китайцы в Приморье устраивают вооруженное восстание, требуя право на национальное самоопределение и провозглашают Свободную Китайскую Приморскую Республику (в общем развитие ситуации наподобие Косовской). Каковы в этом случае действия РФ? И что будет делать пресловутая международная общественность = Европа, США и др. И чем в результате все завершится?

Эр, для начала нужно знать что их может в этом самом Приморье интересовать. Само по себе оно выгодно только России, ибо Владивосток это наш самый южный тихоокеанский порт, у китайцев есть и южнее, и получше обустроенные. Потому Приморье их не особо интересует. Если там и будет какое то восстание, то это будет восстание китайских диссидюг, требующих независмости от диктата КПК, а к нему китайцы отнесутся очень болезненно и могут даже предложить РФ помощь в его нейтрализации.
Вы не забывайте что Китай это не мононациональное государство, и у него этнических проблем не меньше нашего, потому играть в такие вещи они не будут. У них есть своя Чечня, так называемый уйгурский автономный район, и свои краеведы. Потому в данный исторический момент им это не нужно.
Другое дело что, лет так через 15-20 в противовес ЕС, вполне может возникнуть некое мегагеополитическое образование под названием ЕАС, в который войдут и Китай и РФ и Казахстан, и республики Средней Азии. Причем вполне вероятно что правительство у него будет в Пекине.

Тем более что в Китае уже есть граждане которые в пьяном виде иной раз рассказывают что нам нужно объединятся с русскими, типа как их мозги и технологии плюс наше трудолюбие, и мы порвем весь мир. Вполне реальные граждане китайские бизнесмены.

[Станислав]

В теме о Сев. Корее и России у меня возникла мысля = насколько я знаю, количество китайцев в Приморье очень велико и постоянно растет.

Всё познаётся в сравнении. Большинство китайцев, не будь дураками, эмигрируют в более тёплые страны. В Россию едут единицы. BunkerHill прав, наиболее ценной территорией Приморье выглядит именно в глазах русских. Для остальных это необустроенный край с крайне суровым климатом.

[V01dem4r]

Ну, конечно, все когда-то бывает в первый раз  Подмигивание, но китайские диаспоры давно уже есть по всему миру (и кое-где - численностью побольше российской). Но вот Китайских Эмиграционных Республик пока что не видно - может, это просто не в их менталитете?
С уважением,
mag

Вообще-то я не про вероятность этого события говорил, а о том что будет происходить, если оно случится.
С уважением,
V01dem4r

Эр, для начала нужно знать что их может в этом самом Приморье интересовать. Само по себе оно выгодно только России, ибо Владивосток это наш самый южный тихоокеанский порт, у китайцев есть и южнее, и получше обустроенные. Потому Приморье их не особо интересует. Если там и будет какое то восстание, то это будет восстание китайских диссидюг, требующих независмости от диктата КПК, а к нему китайцы отнесутся очень болезненно и могут даже предложить РФ помощь в его нейтрализации.
Вы не забывайте что Китай это не мононациональное государство, и у него этнических проблем не меньше нашего, потому играть в такие вещи они не будут. У них есть своя Чечня, так называемый уйгурский автономный район, и свои краеведы. Потому в данный исторический момент им это не нужно.
Другое дело что, лет так через 15-20 в противовес ЕС, вполне может возникнуть некое мегагеополитическое образование под названием ЕАС, в который войдут и Китай и РФ и Казахстан, и республики Средней Азии. Причем вполне вероятно что правительство у него будет в Пекине.

Я говорил вообще об возможности независимых от КНР китайцев создания Китайской Приморской Республики. Албанию не упрекнешь же в создании Косова. Но вообще возможен и вариант возникновения этого государства с помощью КНР. Хотя бы как плацдарм на пути в Сибирь. А в Сибири надеюсь не надо объяснять, что их может интересовать. И во вторжении никто не обвинит = это же волеизъявление народа. Кроме того можно выдохнуть и немножко ослабить жесткие тиски демографии = ДВ большой, а дальше и Сибирь. Надеюсь все слышали истории об картах Сибири в школах КНР?

[V01dem4r]

Всё познаётся в сравнении. Большинство китайцев, не будь дураками, эмигрируют в более тёплые страны. В Россию едут единицы.

Впервые слышу про эмиграцию в теплые страны = это какие-такие страны? И не назвал бы я десятки и сотни тысяч единицами.

[FatCat]

количество китайцев в Приморье очень велико и постоянно растет

Каких китайцев?
Если - граждан РФ, это одно. Но этих, как мне ккажется, не так уж много, да и "выступать" им смысла особого нет.
Если же "гастарбайтеров" с временной визой, а то и вовсе нелегалов - то против таких выступлений Россия вполне вправе будет применить военную силу, и мировое сообщество её поддержит. Так что никаким "Косово" тут не пахнет.

[V01dem4r]

Если - граждан РФ, это одно. Но этих, как мне кажется, не так уж много, да и "выступать" им смысла особого нет. Если же "гастарбайтеров" с временной визой, а то и вовсе нелегалов - то против таких выступлений Россия вполне вправе будет применить военную силу, и мировое сообщество её поддержит. Так что никаким "Косово" тут не пахнет.

Вы считаете, что если китаец имеет русское гражданство, то ему по барабану на КНР?
Вообще-то даже в пресловутых американских чайнатаунах китайцы сохраняют связь и всячески поддерживают КНР. Мировому сообществу откровенно наплевать на то граждане это там или нелегалы. Оно в любом случае может поднять вой о нарушении российской стороной прав человека, праве нации на самоопределение, начать требовать ввода миротворцев для урегулирования конфликта. Может, если США даст отмашку. Не даст = будут орать уже про нарушения китайских повстанцев.
А насчет Косова = так там тоже была часть албанцев с сербскими паспортами, а часть с албанскими или вообще без каких-либо документов.

[FatCat]

Вы считаете, что если китаец имеет русское гражданство, то ему по барабану на КНР?

Имеющие российское гражданство давно живут в России, еще со времен СССР - я встречал несколько таких. Абсолютному большинству из них на КНР (того времени, еще при Мао) было не просто "по барабану", они вообще относились к маоистскому режиму довольно нервно... И уж поднимать восстание с целью присоединиться к Китаю или просто "отделиться" от России точно не стали бы.

китайцы сохраняют связь и всячески поддерживают КНР

Скорее, не КНР, а своих родственников в КНР.

если США даст отмашку

Сильно сомневаюсь. причины тут уже высказывались выше.

[V01dem4r]

Вообще-то даже в пресловутых американских чайнатаунах китайцы сохраняют связь и всячески поддерживают КНР.

Скорее, не КНР, а своих родственников в КНР.

Вы уверены? Вовсе не родственников, а именно КНР. Причем чайнатауны иногда даже контролируются китайской разведкой и являются зачастую по сущности ее представительствами.

[FatCat]

чайнатауны иногда даже контролируются китайской разведкой

Я говорю не о мафиозных или госструктурах, а о простых китайцах, считающих себя (и являющихся на деле) гражданами Америки.

[V01dem4r]

Я говорю не о мафиозных или госструктурах, а о простых китайцах, считающих себя (и являющихся на деле) гражданами Америки.

Ну насколько я знаю большая часть китайцев в Америке как раз работает и/или находится под  покровительством Триад, которые по сути и есть китайская разведка.

[BunkerHill]

Ну насколько я знаю большая часть китайцев в Америке как раз работает и/или находится под  покровительством Триад, которые по сути и есть китайская разведка.

У Вас два довольно сомнительных утверждения.
Простые китайцы-нелегалы не "работают" или "находятся под покровительством", а фактически рабы в шалманах принадлежащих триадам. Любви к ним они не испытывают.
Триады с самого зарождения марксизма в Китае находятся в глубоком противоречии с ним. Более того коммунисты единственные за всю историю Китая кто сумел вытеснить  триады с материка, в США, Гонконг и на Тайвань. Потому коммунистов триады сильно не любят. Да и коммунисты их тоже не жалуют, потому что ни одна нормальная власть не будет терпеть возле себя некое образование с замашками на общественное господство.
Потому расскажите кто Вам эти глупости рассказал, и про покровительство, и про разведку.

[mag_]

Я говорю не о мафиозных или госструктурах, а о простых китайцах, считающих себя (и являющихся на деле) гражданами Америки.

Ну насколько я знаю большая часть китайцев в Америке как раз работает и/или находится под  покровительством Триад, которые по сути и есть китайская разведка.

Триады - китайская разведка?!  Вот так сюрприз...

С уважением,
mag

[V01dem4r]

Простые китайцы-нелегалы не "работают" или "находятся под покровительством", а фактически рабы в шалманах принадлежащих триадам. Любви к ним они не испытывают.

Простите, немножко неправильно выразился.

Триады с самого зарождения марксизма в Китае находятся в глубоком противоречии с ним. Более того коммунисты единственные за всю историю Китая кто сумел вытеснить  триады с материка, в США, Гонконг и на Тайвань. Потому коммунистов триады сильно не любят. Да и коммунисты их тоже не жалуют, потому что ни одна нормальная власть не будет терпеть возле себя некое образование с замашками на общественное господство.

Ну во первых Триады давно вернулись в КНР. И действовали и действуют они не только в США, Гонконге и Тайване, но и во всей остальной Юго-восточной Азии. Вроде бы даже в Японию лезут к якудзе и гурентай. И я никак не могу представить, чтобы это все могли сделать одни мафиозные кланы без поддержки какой-либо спецслужбы довольно высокого уровня. Насчет любви/нелюбви так любовь приходит и уходит, а денег (и всего прочего) хочется всегда. Да к тому же нынешняя Триада не та, что была во главе с выходцами из Гоминьдана, а во главе с современными умными людьми. Зачем им ссориться с КНР и военной разведкой, если можно договориться к обоюдосторонней выгоде.