Образумится ли Дик Окделл - IX

[Bulka]

Я эти случаи и имею в виду, только предполагаю, что ЛЧ (и королева) влияли на Эстебана, который оруженосец Килеана и с которым Катари "встречалась в монастырском саду" (зачем??)...

А точно встречалась? Или дезинформация?
Но в любом случае, подобные действия наводят на мысль о возможном сотрудничестве в ряде случаев...

А когда в случае Катари можно слово "точно" употреблять 
Угу, синхронность подозрительная...

По утверждению Манрика, аббатисса Моника назвала целый ряд молодых людей, с которыми королева тайно встречалась в монастыре. А Катарина не только этого не отрицала, но и добавила к списку Эстебана и предложила королю прочесть его письма к ней. (ЛП с. 340)

О, спасибо за точную цитату...  Эту подробность подзабыла...

[Уленшпигель]

У меня вот есть навязчивая идея, что младшего Колиньяра ЛЧ и Штанцлер использовали как средство раздразнивания Дика, уж больно синхронно иногда его "наезды" сочетаются с моментами "навешивания лапши".  В замешательстве  Смех
Я тоже предполагаю, что Штанцлер просто использовал игру Манриков в своих целях. Их совместную деятельность я не могу представить ну никак...

Тем не менее информацию про Рокэ и Джастина преподнесли одновременно и Катари, со ссылкой на Штанцлера, и Эстебан Колиньяр... Наводит на мысли о координации действий.

Я эти случаи и имею в виду, только предполагаю, что ЛЧ (и королева) влияли на Эстебана, который оруженосец Килеана и с которым Катари "встречалась в монастырском саду" (зачем??)...

  А по моему только глухой не слышал эту сплетню... А мысль пнуть по этому поводу Дика сама собой придет в любую голову, кто только задумается о роли Дика при Алве... В порядке непроизвольной ассоциации. Мне кажется уж слишком вы нагнетаете...

[Inga]

А помоему толко глухой не слышал эту сплетню...

Кто еще об этом вспоминает? Катари, Эстебан, кто еще?

[Уленшпигель]

А помоему толко глухой не слышал эту сплетню...

Кто еще об этом вспоминает? Катари, Эстебан, кто еще?

Штанцлер, Робер...Ах да забыл Алву...

[Bulka]

Тем не менее информацию про Рокэ и Джастина преподнесли одновременно и Катари, со ссылкой на Штанцлера, и Эстебан Колиньяр... Наводит на мысли о координации действий.

А по моему только глухой не слышал эту сплетню... А мысль пнуть по этому поводу Дика сама собой придет в любую голову, кто только задумается о роли Дика при Алве... В порядке непроизвольной ассоциации. Мне кажется уж слишком вы нагнетаете...

Да ну! а что же больше никто из персонажей ее не вспоминает. Если бы только один Эстебан ее рассказывал, я бы с вами согласилась. Но Катарина! и это при прочих совпадениях 

О! уже ответили. А про картину ?

[Inga]

Штанцлер, Робер...Ах да забыл Алву...

Штанцлер с Катариной - одна команда, умные люди естественно будут согласовывать действия. Что говорил Робер об этом? Он вообще в это время был уже в Агарисе, ЕМНИП. Алва, по поводу гайифской любви говорил, что единственный раз пытался попробовать в 19 лет, и закончилось это визитом к девушкам... Это несколько раньше Джастина...

[Уленшпигель]

Штанцлер, Робер...Ах да забыл Алву...

Штанцлер с Катариной - одна команда, умные люди естественно будут согласовывать действия. Что говорил Робер об этом? Он вообще в это время был уже в Агарисе, ЕМНИП. Алва, по поводу гайифской любви говорил, что единственный раз пытался попробовать в 19 лет, и закончилось это визитом к девушкам... Это несколько раньше Джастина...

Слова Алвы  о причинах дуэли с Эстебаном... Когда он говорит с Диком как и почему его оскорбили.
   Робер говорит это Дику по поводу его дуэли с Валентином, когда они обсуждают его ссору с Валентином...

[Inga]

"— Они говорили, что вы мой любовник, — спокойно произнес Алва. — Обычно меня забавляют сплетни о моих пороках и злодеяниях, но близость с собственным оруженосцем? Увольте!" КНК стр 295
Где хоть слово о Джастине?
И цитату где Робер говорит о Джастине с Диком?

[Rodent]

Просто потому, что для себя установил границу допустимого риска на тот момент. Все что выше - он не приемлет. Повторюсь - это мон мнение, основанное на моих представлениях об оценке человеческих поступков. Я их не собираюсь навязывать.

Но, Эледем, ты его высказываешь как факт.  Потому и хочется поинтересоваться, а на основании чего?

СПОЙЛЕРЫ

А кто трясется? - Трус.

Это путаница в понятиях.  Трус - это тот, кого страх останавливает.  Наля он не останавливает, разговор с Робером и обстоятельства гибели Надора тому доказательством.  Наль из тех, кто трясется, но делает.

[Gileann]

СПОЙЛЕРЫ

А кто трясется? - Трус.

Это путаница в понятиях.  Трус - это тот, кого страх останавливает.  Наля он не останавливает, разговор с Робером и обстоятельства гибели Надора тому доказательством.  Наль из тех, кто трясется, но делает.

ППКС, эр Родент. 

[Уленшпигель]

"— Они говорили, что вы мой любовник, — спокойно произнес Алва. — Обычно меня забавляют сплетни о моих пороках и злодеяниях, но близость с собственным оруженосцем? Увольте!" КНК стр 295
Где хоть слово о Джастине?
И цитату где Робер говорит о Джастине с Диком?

Имеется в виду как и Джастин, а о Джастине он с Диком говорит :"Я не думал, что они его убъют.."

[Nicael]

Штанцлер, Робер...Ах да забыл Алву...
 Алва, по поводу гайифской любви говорил, что единственный раз пытался попробовать в 19 лет, и закончилось это визитом к девушкам... Это несколько раньше Джастина...

Не единственный, а первый 
А вообще у меня создалось впечатление, что у Дика очень маленький круг общения. Кто ему еще мог говорить о Джастине? Он же в столице общается только с Налем, эром Штанцлером, Катари и Алвой. У него же кроме Наля и приятелей-то нет. В отличии от Луизы он даже чаи на кухне со слугами не гоняет. И половина  собеседников говорят ему про Джастина.
Иеще, ИМХО, сплетня о Джастине уже давно погуляла по столице, утратила свежесть и забылась. На смену пришли новые. Ведь нет же никаких причин вспоминать ее именно при Дике (кроме как у некоторых вышеназванных персонажей). А когда она была популярна, Дик был в Надоре и несовершеннолетним. 
Ее, конечно могут вспоминать при виде Валентина, да вот только Дик с Валентином в столице в разных компаниях.

[Spokelse]

Вот то-то и оно, что у Дика Окделла в Олларии очень ограниченный круг общения. И сплетня про Джастина и Рокэ исходит из одного-единственного источника. Штанцлер-Королева- Эстебан Колиньяр. В матчасти не написано, откуда эту сплетню узнал Колиньяр, но зато написано, что Колиньяр встречался с Катари, как всегда отчаянно нуждавшейся в дружбе... неопытных юнцов мужского пола...

Дик не знает, что дружба Рокэ и Джастина происходила в Торке, а не в Олларии. Дик не понимает, что версия о том, что кто-то увидел в окне Рокэ и Джастина в компрометирующих обстоятельствах, не выдержит серьезной критики. Если бы кто-то увидел, он бы не за кисть с мольбертом ухватился. Он бы за пистолет ухватился! И в каком окне, интересно, Джастина видели? В особняке Алвы, который более похож на крепость? Или где еще?
Короче говоря, я в вероятность романа Джастина и Алвы поверю только тогда, когда информация о нем будет исходить от кого-то, достойного доверия! Не  от двух вральмейстеров...

[Мильва]

Вот то-то и оно, что у Дика Окделла в Олларии очень ограниченный круг общения. И сплетня про Джастина и Рокэ исходит из одного-единственного источника. Штанцлер-Королева- Эстебан Колиньяр. В матчасти не написано, откуда эту сплетню узнал Колиньяр, но зато написано, что Колиньяр встречался с Катари, как всегда отчаянно нуждавшейся в дружбе... неопытных юнцов мужского пола...

   От Штанцлера он ее узнать не мог просто потому, что Колиньяры в круг общения Штанцлера не входили. Остается Катарина. Дика этой сплетней хотели просто отдалить от Ворона, Штанцлеру Дик был нужен. Получается, Катарине почему-то нет?

Короче говоря, я в вероятность романа Джастина и Алвы поверю только тогда, когда информация о нем будет исходить от кого-то, достойного доверия! Не  от двух вральмейстеров...

   Да не было никакого романа. В данном случае можно вполне верить Алве. Скорее всего были ответственность и забота о спасенном со стороны Алвы и восхищение со стороны Джастина. Можно сравнить с отношениями старшего и младшего братьев.

[Inga]

От Штанцлера он ее узнать не мог просто потому, что Колиньяры в круг общения Штанцлера не входили. Остается Катарина. Дика этой сплетней хотели просто отдалить от Ворона, Штанцлеру Дик был нужен. Получается, Катарине почему-то нет?

А Катари играла в команде Штанцлера...