Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 ноября 2026 года, 10:08:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Гарри Поттер - феномен литературного мастерства - II
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства - II  (прочитано 2552 раз)
Parmezan
Граф
****

Карма: 220
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 429


Экспроэмперадор Гайифы (т.е. - без головы)

494938357
просмотр профиля WWW E-mail
Гарри Поттер - феномен литературного мастерства - II
« было: 30 января 2009 года, 14:20:16 »

По поводу переводов советую читать вот это: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok/gal.shtml
отличная статья замечательной переводчицы, где она дает свое мнение на тему трогать или нет иностранные имена и названия.

В дополнение к этому: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower/r-07.html

Конкретно по переводу имен в ВК: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/guide/guide.shtml

ну и вообще вот тут http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok.html есть очень много занятных статей о переводах Толкиена и вообще.

Еще советую отличную статью "Его звали Пауль" о переводах Дюны (спросите в поисковике).


Что касается Поттера. Конечно налицо мешанина и путаница. Переводить Лонгботтома и оставлять Поттера - не очень. Но на самом деле не все так просто - там куча говорящих имен и заклинаний, которые переводить надо.

Что касается Снегга. Вероятно, его так окрестили после 1-й книги, где его характер был раскрыт совсем не полно.
 Северус - имя говорящее и в английском, правда говорят они разное.
Кстати, в каком-то переводе его окрестили Злодеусом. Спору нет, говорящее имя. Но вы представьет родителей, называющих своего новорожденного сына Злодеусом...

В общем перевели бы Снейпа как Змейсс на самый худой конец! Это хоть фамилия, ее не выбирают. А что? Северус Змейсс (и Пиявсс), голм-голм, звучит!
Авторизирован

Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
Катриона
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 172
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 512


Летучая кошь

203711225
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #1 было: 30 января 2009 года, 16:56:56 »

Северус - имя говорящее и в английском, правда говорят они разное.
Вот уж какое там имя говорящее, так это Сириус. Потому как название звезды непомню-с-какого как раз очень явная отсылка к собаке  Подмигивание Но его же не тронули, к счастью.
Авторизирован

Кошь - птица гордая. Не пнёшь - не полетит!
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #2 было: 30 января 2009 года, 17:02:31 »

Северус - имя говорящее и в английском, правда говорят они разное.
Вот уж какое там имя говорящее, так это Сириус. Потому как название звезды непомню-с-какого как раз очень явная отсылка к собаке  Подмигивание Но его же не тронули, к счастью.
Да, нужно особенно благодарить переводчиков за то, что вместо Сириуса Блэка Гарри не обзавелся крестной матерью Венерой Черной...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Parmezan
Граф
****

Карма: 220
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 429


Экспроэмперадор Гайифы (т.е. - без головы)

494938357
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #3 было: 30 января 2009 года, 17:13:07 »

Вот видите - есть, есть за что благодарить переводчиков! А какая богатая тема для фанфик-райтеров и слешеров была бы - взаимоотношения Джеймса Поттера и Венеры Сириуса Блэка в школе! Ууу! держите их Четверо!!

А все-таки вернемся к Снейпу? Или ну его, от греха подальше - если он не отравит за переводы, так мы сами тему с Гарри Поттером низвергнем в Таверну. Вот ему там все обрадуются!
Авторизирован

Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #4 было: 30 января 2009 года, 17:30:05 »

Вот видите - есть, есть за что благодарить переводчиков! А какая богатая тема для фанфик-райтеров и слешеров была бы - взаимоотношения Джеймса Поттера и Венеры Сириуса Блэка в школе! Ууу! держите их Четверо!!

А все-таки вернемся к Снейпу? Или ну его, от греха подальше - если он не отравит за переводы, так мы сами тему с Гарри Поттером низвергнем в Таверну. Вот ему там все обрадуются!

Нет, юмор переводчиков цикла явно не соответствует стандартам Таверны.  Смех
А со Снейпом - откровенно признаюсь, я просто не могу уяснить себе логику этой выходки. Если действия переводчиков в отношении небезызвестного Mad-Eye, Луны или Бэггинса хоть как-то объяснимы - их можно принимать либо оспаривать - то этот случай находится  вне рамок моих разума и воображения...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Катриона
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 172
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 512


Летучая кошь

203711225
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #5 было: 30 января 2009 года, 17:34:33 »

А какая богатая тема для фанфик-райтеров и слешеров была бы - взаимоотношения Джеймса Поттера и Венеры Сириуса Блэка в школе! Ууу! держите их Четверо!!
Да там и так почва благодатная... Или фанфикеры её специально удобряют...
Авторизирован

Кошь - птица гордая. Не пнёшь - не полетит!
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #6 было: 31 января 2009 года, 08:30:27 »

По поводу переводов советую читать вот это: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok/gal.shtml
отличная статья замечательной переводчицы, где она дает свое мнение на тему трогать или нет иностранные имена и названия.

Прочитал.  Улыбка Вопросов и недоумений меньше не стало. Но поскольку это здесь офф-топик, давайте перейдем в тему о переводах.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4354.0

Цитата
Что касается Снегга. Вероятно, его так окрестили после 1-й книги, где его характер был раскрыт совсем не полно.
 Северус - имя говорящее и в английском, правда говорят они разное.
Кстати, в каком-то переводе его окрестили Злодеусом. Спору нет, говорящее имя. Но вы представьет родителей, называющих своего новорожденного сына Злодеусом...

Так в том-то и дело, что говорят они разное. Severe - слово чрезвычайно многогранное, но его основное значение все же - строгий, суровый, может быть - жесткий. Кроме того, это еше и глубокий, сильный (о чувствах); и едкий, саркастический; и ожесточенный (о боях). Можно сказать severe и о климате (суровый). Но имя Северус по-русски не передает и десятой доли этих оттенков. Так почему просто не дать сноску с переводом и всем разнообразием значений для неанглоязычного читателя? Роулинг не обьясняла в оригинале, какое из значений имени является "правильным". Почему же переводчик взял на себя ответственность толковать замысел автора по своему разумению?

код:
В общем перевели бы Снейпа как Змейсс на самый худой конец! Это хоть фамилия, ее не выбирают. А что? Северус Змейсс (и Пиявсс), голм-голм, звучит!

Да почему же? Кто сказал, что snape ближе к snake (змея), чем, скажем, к snap (захват, укус; резкая отрывистая речь; живость, энергия, предприимчивость; ... скоропалительный, необдуманный). Почему бы не оставить Снейпа Снейпом, дать комментарий, предоставить возможность читателю думать?  Подмигивание
« Последняя правка: 31 января 2009 года, 08:38:25 от Gileann » Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #7 было: 31 января 2009 года, 12:46:56 »

Эта тема уже поднималась не раз. Ну не думают переводчики о смысле, сейчас это считается ненужной роскошью. Тем более не думают, когда начинают переводить "какую-то сказку". Если многие значимые моменты просто выбрасывались и заменялись, то зачем придераться к именам. Подождём переиздания...
P.S. У Лавкрафта тоже были персонажи - семья колдунов Поттеров. Это так, ради небольшой разрядки. Улыбка
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #8 было: 31 января 2009 года, 12:49:21 »

P.S. У Лавкрафта тоже были персонажи - семья колдунов Поттеров. Это так, ради небольшой разрядки. Улыбка
Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Lantse
Граф
****

Карма: 87
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 347


Femina spectabilis, comes litoris Saxonici


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #9 было: 31 января 2009 года, 19:58:00 »

У Толкиена герои всё-таки действуют (да не обидятся на меня толкиенисты)) в вымышленном мире, и подбор фамилий, хотя они и реальные английские фамилии, всё-таки призван создавать осмысленное впечатление (чего-то деревенско-домашнего: Bolger, Bracegirdle, Brockhouse, Goodbody, Hornblower, Proudfoot, Chubb, Boffin; Boffin, если помните - малограмотный персонаж романа Диккенса "Наш общий друг").
У Роулинг все герои существуют в мире современной Англии, и фамилии Potter, Granger и Longbottom абсолютно банальны, и смысловой нагрузки несут не больше, чем русские Иванов, Кузнецова и Петренко. Более того, у Роулинг, как она сама говорила, практически все имена и фамилии (во всяком случае, школьников и преподавателей, если не брать призраков и т.п.)) реальны, взяты из телефонных справочников или со старых надгробий. Я, честно говоря, и у Толкиена имена бы не переводила, а у Роулинг - тем более. И если уж браться переводить фамилию "Снейп", то почему Дамблдор - не профессор Хрущ, а то и профессор Хрущёв? Радость
Авторизирован

Когда тело ни на что не годится, от человека остаётся или пустота, или воля и ум (с)

Проявятся там или нет какие-то магические способности, имея голову на плечах и волю к жизни, можно горы своротить (с)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #10 было: 01 февраля 2009 года, 02:30:21 »

Эреа Lantse - ППКС.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!