Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 20:29:50

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Два отравления с использованием сонного камня - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Два отравления с использованием сонного камня - III  (прочитано 7254 раз)
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #15 было: 08 апреля 2008 года, 19:38:07 »

Да вот и мне так кажется. Все-таки тогда Альдо не был самодуром и еще не оподлел окончательно. А подлеть он начал с решения не отдавать первородство. Правда, с чем связано это решение? Может, не только и не столько с тем, что он начал Гальтарой интересоваться?
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #16 было: 08 апреля 2008 года, 19:42:56 »

Цитата
Да вот и мне так кажется. Все-таки тогда Альдо не был самодуром и еще не оподлел окончательно. А подлеть он начал с решения не отдавать первородство.
А в чем заключалась подлость в отравлении Мупы с точки зрения Альдо?
Для него на одной чаше весов путь к трону, на другой жизнь любимой собачки бабушки...
В том, что травануть собачку необходимо, Альдо могли убедить (а скорее всего он до всего своим умом дошел)
А мог ведь и прислугу...
 Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #17 было: 08 апреля 2008 года, 19:48:33 »

Честно говря, участие истинников в первом отравлении для меня - вопрос более чем спорный.
Причин убить Альдо у истинников на тот момент не вижу, учитывая клятвы на крови, обещания и прочее. Или тут кроется какое-то знание мне недоступное - что-то, что заставило их резко изменить планы после уже данной принцем клятвы и убить его.
Если же истинники не хотели убивать, а лишь напугать или подвигнуть на какие-то действия, то первый вопрос - как они проконтролировали процесс поедания торта собачкой, а не хозяевами? Второй даже не вопрос, а сомнение - на какие именно действия? Ведь Альдо уже, можно сказать, активизировался.

Ларец с отравлением связать не могу - по-моему, это разные истории. Аргументировать не могу - чистое ИМХО.

Со вторым убийством - думаю, Альдо. Из наиболее весомых аргументов, честно говоря, один - Удо и его приснопамятный визит к Мэллит.
Удо дословно сказал Мэллит следующее: "Ты - моя смерть и ты уйдешь со мной".
Можно ли это трактовать как-то иначе, чем то, что Альдо его убийца... Хех
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #18 было: 08 апреля 2008 года, 19:54:06 »

Цитата
Да вот и мне так кажется. Все-таки тогда Альдо не был самодуром и еще не оподлел окончательно. А подлеть он начал с решения не отдавать первородство.
А в чем заключалась подлость в отравлении Мупы с точки зрения Альдо?
Для него на одной чаше весов путь к трону, на другой жизнь любимой собачки бабушки...
В том, что травануть собачку необходимо, Альдо могли убедить (а скорее всего он до всего своим умом дошел)
А мог ведь и прислугу...
 Смех Смех Смех Смех

А у Альдо что, дар предвиденья открылся? Мог он знать, что Мупа траванется?
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
Моридин
Герцог
*****

Карма: 105
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 510


Риббонс Альмарк


просмотр профиля WWW
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #19 было: 08 апреля 2008 года, 19:54:32 »

Можно ли это трактовать как-то иначе, чем то, что Альдо его убийца... Хех

Некоторые товарищи выше по теме трактовали иначе. Вмешались внешние силы ( истинники??? ) и сделали так, что Удо пошел не к настоящему своему убийце, а к Альдо. Мне все это кажется притянутым за уши. Так что я тоже считаю, что во второй раз Альдо травил. Осталось выяснить - кого?  Радость
Авторизирован

"Мир и человечество - они должны измениться!" (с) Из аниме "Gundam 00".

***

P.S. Убедительная просьба - не предлагать мне принять участие в "ПМВ в Кэртиане". Всё равно вынужден буду отказаться.
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #20 было: 08 апреля 2008 года, 19:57:40 »

Вот-вот! К тому же Мэллит была щитом Альдо, а что-то не верю я, будто выходец мог так ошибиться.
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #21 было: 08 апреля 2008 года, 19:57:54 »

Цитата
Да вот и мне так кажется. Все-таки тогда Альдо не был самодуром и еще не оподлел окончательно. А подлеть он начал с решения не отдавать первородство.
А в чем заключалась подлость в отравлении Мупы с точки зрения Альдо?
Для него на одной чаше весов путь к трону, на другой жизнь любимой собачки бабушки...
В том, что травануть собачку необходимо, Альдо могли убедить (а скорее всего он до всего своим умом дошел)
А мог ведь и прислугу...
 Смех Смех Смех Смех

А у Альдо что, дар предвиденья открылся? Мог он знать, что Мупа траванется?
Наверняка разумеется нет, но предполагать с большой долей вероятности (зная привычки собаки) вполне...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Моридин
Герцог
*****

Карма: 105
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 510


Риббонс Альмарк


просмотр профиля WWW
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #22 было: 08 апреля 2008 года, 20:01:26 »

А у Альдо что, дар предвиденья открылся? Мог он знать, что Мупа траванется?

Мог.  Круто И никакого предвиденья. Выше по теме все подробно расписано и обмусолено, не охота по десятому разу одно и то же повторять. И здесь, надо сказать, довольно убедительно все выглядит. Собственно говоря, исходя из внутренней логики теория эра Блейда ( Травил Альдо с подачи истинников или истинники, цель - защитить Альдо от Дорака, травили Мупу, максимум - Матильду ) выглядит наиболее вероятно. Просто я разнообразия ради предлагаю рассмотреть внешнюю логику. Есть ли другие варианты, кроме теории Блейда?
Авторизирован

"Мир и человечество - они должны измениться!" (с) Из аниме "Gundam 00".

***

P.S. Убедительная просьба - не предлагать мне принять участие в "ПМВ в Кэртиане". Всё равно вынужден буду отказаться.
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #23 было: 08 апреля 2008 года, 20:01:28 »

В таком случае получается, что он не действовал наверняка. Ведь Мупе мог не понравится пирог, она могла бегать по другой комнате. Тогда он должен был сам специально заставить Мупу пирог съестью Представляю себе, как Альдо специально тыкает Мупу мордой в пирог: "Ешь, скотина ты этакая, ешь! А то я королем не Стану! Ешь!"
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
Моридин
Герцог
*****

Карма: 105
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 510


Риббонс Альмарк


просмотр профиля WWW
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #24 было: 08 апреля 2008 года, 20:03:42 »

Ну, что? Сказать в 47-й раз, что отрава могла быть не в пироге, а пирог могли просто обтереть мокрой тряпкой?
Авторизирован

"Мир и человечество - они должны измениться!" (с) Из аниме "Gundam 00".

***

P.S. Убедительная просьба - не предлагать мне принять участие в "ПМВ в Кэртиане". Всё равно вынужден буду отказаться.
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #25 было: 09 апреля 2008 года, 10:52:36 »


Предлагаю поработать в этом направлении... у кого-нибудь есть идеи и предложения? Мне вот что-то ничего в голову не приходит... кроме очевидной мысли о том, что если травили на самом деле Альдо, то это будет круто и неожиданно, а значит имеет смысл ожидать этого от Гатти...  Радость

Травили на самом деле Альдо  Хех ИМХО для этого не нужен был столь легендарный и причудливый яд. Повторюсь, в естественную смерть Матильды ещё могли поверить, в естественную смерть тоолько Альдо - можно с натягом допустить, но в одновременную смерть сразу двоих и оба по фамилии Ракан - это врядли кто-то решил бы, что это по естественным причинам. То есть единственное известное преимущество этого яда теряется при групповом применении.
Вот только если какие мистические свойства у яда есть...
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #26 было: 09 апреля 2008 года, 10:56:40 »

Предположим, выяснили бы, что отравление Матильды и Альдо прозошло по неестественным причинам. Что бы это изменило?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #27 было: 09 апреля 2008 года, 11:03:08 »

Предположим, выяснили бы, что отравление Матильды и Альдо прозошло по неестественным причинам. Что бы это изменило?

Ничего. Просто для этого не нужен столь исчезаюше редкий и причудливо действующий яд. Незамысловато отравить  можно любым ядом.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #28 было: 09 апреля 2008 года, 11:05:43 »

В связи с этим, интересно - не могло ли случиться так, что у кого-то могло не оказаться под руками любого яда, а вот экзотический сонный камень в хозяйстве нашелся?
Если бы узнать этого "кого-то", мог бы появиться альтернативный вариант...
« Последняя правка: 09 апреля 2008 года, 11:18:32 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня - II
« Ответить #29 было: 09 апреля 2008 года, 12:23:39 »

 Смех Смех Смех В смысле: не обижайтесь. Травили мы наспех. Что уж под рукой оказалось, то и сыпанули. Не стекла же толчёного вам сыпать...  Улыбка Улыбка Улыбка

А если серьёзно, то всё равно церковники. Если не истинники, то этот ... восьмой...

Почему эсператисты? Уж больно свойства у яда причудливые. Вот кажется мне, что мог он раньше использоваться не в качестве яда, а при обрядах каких-нибудь.
Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!