Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 ноября 2026 года, 16:53:10

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13 Печать
Автор Тема: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда  (прочитано 37437 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Образумится ли Дик Окделл - IX
« Ответить #75 было: 26 апреля 2009 года, 12:54:35 »

Нет. Это чистейшая деза! Алва предложил Эгмонту дуэль на линии. Т.е. единственный вид дуэли, при котором Алва практически лишался своего преимущества в мастерстве! Там все решала скорость.
Более того, дуэль, похоже, в Талиге вообще не считается убийством.
Полагаю не стоит путать юридический статус и факт. Эгмонт Окделл был живым, а стал мертвым. И то, что он был сделан мертвым не путем противоправного деяния, а наоборот - в полном соответствии с моральными и с юридическими нормами, ИМХО совершенно не обязывает его родных и друзей испытывать теплые и дружеские чувства к тому, кто его умертвил.
Цитата
Могу допустить. Только вот политика Приддов последних лет была очень осторожная и незаметная. А Джастин не мог не понимать, что компромат, передаваемый им Алве, попадет к Сильвестру, который устроит приддоцид.
Предложенные мной варианты той самой разглашаемой информации не являлись в прямом смысле компроматом, по крайней мере компроматом на живых. Расстрелять "текущих" Приддов за события 400 летней давности было бы затруднительно даже Сильвестру. Утрата общественного уважения - да, но никак не прямые репрессии.
Цитата
В этом случае источник информации вычисляется без особых проблем. Вариантов у Вальтера Придда было два: или донос правдив, или кто-то хорошо знал особые приметы Джастина. Вальтер должен был проверить обе версии. И вторую - в первую очередь, поскольку ее проще проверить.
Отозвать в столицу гарнизон Торки в полном составе и допросить с при(дд)страстием. Подмигивание
Цитата
Но мастерство нужно. Если бы Алва ирокез носил фиолетовый... А то ведь его прическа не так уж и уникальна, видимо...

Мастерство, но не гениальность, о которой говорилось в прошлый раз.  И по-моему у Рокэ внешность все же нестандартная - сочетание типично кэналлийских по цвету волос и прически с совершенно некэналлийским цветом кожи - очень светлым.
   Вообще то родня обязана чувствовать себя в долгу за такую дуэль. Он максимально уровнял шансы, даже Дик признает:" у отца  был шанс... " Он (Рокэ) мог  и имел право схватить Эгмонта и далее следовала позорная казнь и конфискация имущества. Примеры известны. Наследников мятежника добрый король Фердинанд преследовать не стал.
 "Благодеяния оказанные Окделлам не идут впрок.!"
 Так что Окделлы за  подобную дуэль не просто должны а  обязаны быть благодарны...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #76 было: 26 апреля 2009 года, 21:01:53 »

А если на проблему иначе посмотреть?

У меня вопросы накапливаются. Безответные.
1. А убийство Джастина и его дружба с Алвой/картина связаны? А то ведь "после" - не значит "вследствие".
2. Чего добивался отправитель картины (если она была вообще)? Какой реакции Приддов? Реакция-то разная могла быть. Очень разная. От "я тебя породил, я тебя и убью" до "да пусть себе развлекается".
3. Когда Эстебан с приятелями провоцировали Ричарда, красноречием отличились все. Или, по крайней мере, большая часть приятелей Эстебана. Судя же словам Алвы перед дуэлью,
СПОЙЛЕРЫ

Рокэ был осведомлен о причинах дуэли достаточно. Итак - хамили все, но убил Алва одного Эстебана. За организацию провокации или эта провокация стала отличным поводом?





Авторизирован
Bulka
Герцог
*****

Карма: 51
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 654


Тише едешь - дальше будешь


просмотр профиля
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #77 было: 26 апреля 2009 года, 21:28:37 »

Мда... дело запутанное..

У меня еще такой вопрос: если картина была, то почему мы уверены, что она предназначалась именно для Вальтера Придда? А, может, против самого Джастина. Я так понимаю, он был довольно порядочный молодой человек, и подобная провокация могла его лично сильно задеть, поскольку с Алвой у них установились дружеские отношения.
Хотя, честно говоря, не вижу смысла в ее существовании - для того, чтобы опорочить человека, имхо, достаточно слухов. А тут, такой труд на себя взяли. Да и Вальтер не похож на человека, которому можно безнаказанно такие вещи подбрасывать. Про Алву и говорить нечего...
Авторизирован

Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы. 
(Н. Гумилев)
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #78 было: 26 апреля 2009 года, 21:46:52 »

Вот и я думаю... Вальтер Придд - не пылкий юноша! Он ведь сразу в неописуемую ярость может и не прийти. Как-то интрига с картиной выглядит идиотской... Хорошо! Кто-то написал картину, подкинул Вальтеру. Дальше что?  Между приходом картины и убийством Джастина прошла, видимо, не одна неделя. За это время могло многое измениться. Каким хитрым способом интриган мог дальше влиять на ситуацию? А никаким! Если, конечно, отправитель картины сам не из рода Приддов!
Авторизирован
Bulka
Герцог
*****

Карма: 51
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 654


Тише едешь - дальше будешь


просмотр профиля
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #79 было: 26 апреля 2009 года, 21:52:39 »

Как вариант: били по Джастину. Его поставили перед фактом - либо твоя дружба с Рокэ (который много для него сделал), либо твой отец узнает про картину (репутация семьи). Примерно как в случае Ричарда со "списком Дорака". Джастин выбор сделал, потом заколебался, и его убили..
Авторизирован

Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы. 
(Н. Гумилев)
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #80 было: 26 апреля 2009 года, 22:05:35 »

Как вариант: били по Джастину. Его поставили перед фактом - либо твоя дружба с Рокэ (который много для него сделал), либо твой отец узнает про картину (репутация семьи). Примерно как в случае Ричарда со "списком Дорака". Джастин выбор сделал, потом заколебался, и его убили..
А зачем картина? Проще нельзя было?
Авторизирован
Bulka
Герцог
*****

Карма: 51
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 654


Тише едешь - дальше будешь


просмотр профиля
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #81 было: 26 апреля 2009 года, 22:13:05 »

Как вариант: били по Джастину. Его поставили перед фактом - либо твоя дружба с Рокэ (который много для него сделал), либо твой отец узнает про картину (репутация семьи). Примерно как в случае Ричарда со "списком Дорака". Джастин выбор сделал, потом заколебался, и его убили..
А зачем картина? Проще нельзя было?

Наглядное материальное свидетельство, которое можно предъявить желающим, воздействовать эмоционально на них.
Иного объяснения ее предполагаемому существованию у меня нет  Хех
Мне трудно представить, что конечной целью был шантаж такого человека, как Вальтер Придд.
Авторизирован

Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы. 
(Н. Гумилев)
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #82 было: 26 апреля 2009 года, 22:21:05 »

Цитата
Иного объяснения ее предполагаемому существованию у меня нет  Хех
Мне трудно представить, что конечной целью был шантаж такого человека, как Вальтер Придд.
Алву в роли жертвы шантажа тоже трудно представить... А для Джастина - может быть, но я сомневаюсь. ИМХО, картины не было. Слухов о картине скорее всего тоже. А вот слухи о связи Рокэ с Джастином могли быть. Алва скорее всего их проигнорировал. Джастин мог понадеяться на Алву и не придать им значения. А вот Вальтер Придд? 
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #83 было: 26 апреля 2009 года, 22:42:19 »

Я понять кое-что во всем этом не могу... Вот составляю список участников этого спектакля: Штанцлер, Катари, Придды, Алва. Все неясно, но по крайней мере какие-то идеи появляются, какие-то версии вырисовываются... Но в этом списке у меня Эстебан Колиньяр. И вот что он там делает, мне совершенно непонятно. Как-то непохоже, что он там только в качестве провокатора дуэли...
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #84 было: 26 апреля 2009 года, 22:49:25 »

Цитата
Но в этом списке у меня Эстебан Колиньяр. И вот что он там делает, мне совершенно непонятно. Как-то непохоже, что он там только в качестве провокатора дуэли...
или запланированной жертвы тонко организованного убийства
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #85 было: 26 апреля 2009 года, 22:58:03 »

Цитата
Но в этом списке у меня Эстебан Колиньяр. И вот что он там делает, мне совершенно непонятно. Как-то непохоже, что он там только в качестве провокатора дуэли...
или запланированной жертвы тонко организованного убийства

Тогда мне непонятно, какими критериями руководствовался Алва, выбирая кандидата в покойники? Там же по крайней мере еще трое наговорили вполне достаточно...
Авторизирован
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #86 было: 26 апреля 2009 года, 22:59:37 »

Цитата
Тогда мне непонятно, какими критериями руководствовался Алва, выбирая кандидата в покойники? Там же по крайней мере еще трое наговорили вполне достаточно...
Простыми. Убрал главаря...
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #87 было: 26 апреля 2009 года, 23:02:24 »

Цитата
Но в этом списке у меня Эстебан Колиньяр. И вот что он там делает, мне совершенно непонятно. Как-то непохоже, что он там только в качестве провокатора дуэли...
или запланированной жертвы тонко организованного убийства

Тогда мне непонятно, какими критериями руководствовался Алва, выбирая кандидата в покойники? Там же по крайней мере еще трое наговорили вполне достаточно...
Убрал потенциального насильника королевы.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #88 было: 26 апреля 2009 года, 23:05:36 »

Цитата
Тогда мне непонятно, какими критериями руководствовался Алва, выбирая кандидата в покойники? Там же по крайней мере еще трое наговорили вполне достаточно...
Простыми. Убрал главаря...

А Алве это зачем?  Ну, выручил оруженосца... Который, подобно своему гербу, не оценил. Зачем главаря убирать? Да и кто там главарь-то? Это Дик решил, что Эстебан - главарь. По той причине, что Эстебан - его враг еще по Лаик. А если со стороны посмотреть? Семеро дворян хамят одному Ричарду. Кто из них ведущий? А кошки его знают!
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда
« Ответить #89 было: 26 апреля 2009 года, 23:09:05 »

Цитата
Но в этом списке у меня Эстебан Колиньяр. И вот что он там делает, мне совершенно непонятно. Как-то непохоже, что он там только в качестве провокатора дуэли...
или запланированной жертвы тонко организованного убийства

Тогда мне непонятно, какими критериями руководствовался Алва, выбирая кандидата в покойники? Там же по крайней мере еще трое наговорили вполне достаточно...
Убрал потенциального насильника королевы.

Возможно. Но... А было это вообще? И когда было? У королевы воображение очень живое.

Кстати - потенциальный насильник - это как?  Хех Мы тут все, может, убийцы потенциальные! В смысле, всякое может случиться, а убить (теоретически) все мы можем...
Авторизирован
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!