Дело о картине непозволительного содержания и гибели Ю.Придда

[Spokelse]

Допустим. А когда Валентин начал проявлять антипатию?

В день дуэли.

Хм... Мне казалось, что все-таки с момента передачи письма... В день дуэли Валентин проявил уже не антипатию. Это уже иначе называется. Причины вражды вполне можно себе приддставить. Но до всех этих дел с попыткой отравления?

На обсуждаемой встрече Окделл, размякши душой после письма Катари, попытался общаться с Приддом совершенно по-новому, как они в Лаик не общались никогда. С его точки зрения - по-дружески, объективно - необоснованно фамильярно. И совершенно естественно, что Валентин эту фамильярность не принял.

ОВДВ

СПОЙЛЕРЫ

Валентина Придда графа Васспарда Ричард Окделл не видел с Лаик. Юноша знал, что однокорытник в Олларии, но судьба их свела только один раз – в доме Капуль-Гизайлей во время приснопамятного карточного вечера. Тогда наследник Приддов «не узнал» оруженосца герцога Алвы, а теперь настаивает на срочной встрече. Зачем?

Ричард перечитал вежливое холодное письмо – Придды вообще славились воспитанием и выдержкой.

И чуть далее там-же:

СПОЙЛЕРЫ

Васспард, одетый в цвета Рокслеев, ждал, сидя в углу у окна. При виде Ричарда он поднялся, как и следовало по этикету. В ответ Ричард слегка наклонил голову, произнеся загодя приготовленную фразу:

– Рад вас видеть, Валентин. Чем могу служить?

– Рад вас видеть, Ричард, – в больших светлых глазах радости не было, – я принес вам письмо. Особа, его написавшая, доверилась нашей с вами Чести. Я намерен сохранить доверенную мне тайну любой ценой.

– Я понял, сударь, – на самом деле Дик не понимал ничего, но так в затруднительных случаях говорил Эмиль Савиньяк, а этот случай обещал стать затруднительным.

– Я рад, что мы понимаем друг друга.

Ричард не сомневался, что Валентин готов схватиться за шпагу. Отчего-то юноше стало очень весело, так, словно он выиграл пари или победил в поединке.

– Разделяю ваши чувства, Валентин. Где письмо?

Граф вынул узкий конверт, запечатанный алым воском. Коронованный леопард и роза! Святой Алан, Ее Величество!

Если б Валентин не обдал Дика горным холодом, юноша не утерпел бы и вскрыл письмо немедленно, а Придд стал бы лучшим другом, но теперь о братании не могло быть и речи. Ричард, беря пример с Первого маршала Талига, нарочито медленно поднял голову и посмотрел собеседнику в глаза:

– Говорила ли известная нам особа что-либо относительно ответа?

– Нет, – Валентин зол и обижен. Ему не хотелось отдавать письмо, но пришлось.

– В таком случае благодарю вас за оказанную услугу. Вы очень любезны.

– Не стоит, – Придд поднялся, – вы мне ничем не обязаны.

– Повелители Скал сами решают, кому и сколько они должны, – неторопливо произнес Ричард и тоже поднялся. – Надеюсь в ближайшем будущем отплатить вам любезностью за любезность.

Они холодно поклонились друг другу и разошлись, к явному огорчению трактирщика

Как видно, никакой фамильярности, более того, даже особо дружеского тона Ричард не проявил. Он был вежлив и ровен.

Чувства и мотивы Валентина он, скорее всего, понял неправильно. Но общий настрой Валентина определил довольно точно.

[Dolorous Malc]

Как почётный Придд, могу заверить, что начальная фраза ("Рад вас видеть, Валентин") сама по себе может быть истолкована как фамильярность. С каких кошек этот хрен с горы, который мне за полгода слова доброго не сказал, который и не подумал ко мне подойти у Марианны, вдруг начинает демонстрировать откровенно фальшивую радость? У нас чисто деловая встреча, мне неприятны подобные сантименты, я не хочу, чтоб он ни с того-ни с сего набивался мне в друзья. Я не имею ничего против него при условии, что он будет держаться подальше.

[Dolorous Malc]

Надо особо отметить, что "отсутствие симпатии" и "антипатия" - это две разные вещи.
Для Ричарда мир делится на друзей и врагов.
Для нас с Валентином он делится на немножко друзей, немножко врагов и основную массу людей, отношение к которым лучше всего описывается старым добрым четверостишием Шефнера:
"Человек ты или ангел,
Или нильский крокодил -
Мне плевать, в каком ты ранге,
Лишь бы в гости не ходил!"

[Nicael]

Нет. Это чистейшая деза! Алва предложил Эгмонту дуэль на линии. Т.е. единственный вид дуэли, при котором Алва практически лишался своего преимущества в мастерстве! Там все решала скорость.
Более того, дуэль, похоже, в Талиге вообще не считается убийством.

Полагаю не стоит путать юридический статус и факт. Эгмонт Окделл был живым, а стал мертвым. И то, что он был сделан мертвым не путем противоправного деяния, а наоборот - в полном соответствии с моральными и с юридическими нормами, ИМХО совершенно не обязывает его родных и друзей испытывать теплые и дружеские чувства к тому, кто его умертвил.

Могу допустить. Только вот политика Приддов последних лет была очень осторожная и незаметная. А Джастин не мог не понимать, что компромат, передаваемый им Алве, попадет к Сильвестру, который устроит приддоцид.

Предложенные мной варианты той самой разглашаемой информации не являлись в прямом смысле компроматом, по крайней мере компроматом на живых. Расстрелять "текущих" Приддов за события 400 летней давности было бы затруднительно даже Сильвестру. Утрата общественного уважения - да, но никак не прямые репрессии.

В этом случае источник информации вычисляется без особых проблем. Вариантов у Вальтера Придда было два: или донос правдив, или кто-то хорошо знал особые приметы Джастина. Вальтер должен был проверить обе версии. И вторую - в первую очередь, поскольку ее проще проверить.

Отозвать в столицу гарнизон Торки в полном составе и допросить с при(дд)страстием.

Но мастерство нужно. Если бы Алва ирокез носил фиолетовый... А то ведь его прическа не так уж и уникальна, видимо...

Мастерство, но не гениальность, о которой говорилось в прошлый раз.  И по-моему у Рокэ внешность все же нестандартная - сочетание типично кэналлийских по цвету волос и прически с совершенно некэналлийским цветом кожи - очень светлым.

[Spokelse]

Как почётный Придд, могу заверить, что начальная фраза ("Рад вас видеть, Валентин") сама по себе может быть истолкована как фамильярность. С каких кошек этот хрен с горы, который мне за полгода слова доброго не сказал, который и не подумал ко мне подойти у Марианны, вдруг начинает демонстрировать откровенно фальшивую радость? У нас чисто деловая встреча, мне неприятны подобные сантименты, я не хочу, чтоб он ни с того-ни с сего набивался мне в друзья. Я не имею ничего против него при условии, что он будет держаться подальше.

Ну, вряд ли... По мне так нормальная вежливость. Другое дело, что вежливость Ричарда выглядела довольно оскорбительно в сочетании с его настроем держать Валентина на дистанции, не выдавать тайн потомку Эктора и сыну Вальтера, не поддержавшего восстание Эгмонта Окделла.

А сама беседа Ричарда с Валентином, ИМХО, отлично описывается тем же Шефнером:

"Мирно текла деловая беседа,
Пахло ромашками с луга.
Два людоеда в процессе обеда
Дружески съели друг друга."

[Kitero]

Надо думать, отношение Валентина к Ричарду было нейтральным в Лаик. И ухудшилось после известной истории с кольцом. А тут еще Валентина втравили в историю с передачей письма. Неизвестно, кто втянул и нравилось ли участие в этом самому Валентину.

[Dolorous Malc]

Ну, вряд ли... По мне так нормальная вежливость.

Да субъективно это. Лично меня тоже коробит, когда левые однокашники по универу, с которыми меня никогда ничего не связывало, кроме факта совместного обучения - вдруг появляются в моей жизни и начинают демонстрировать подобную "формальную вежливость". Я воспринимаю это как вторжение в личное пространство.
Другое дело, что у меня обычно не хватает характера сделать рыбьи глаза и спросить: "Што-с?" Тут уж вступает в действие вторая половина меня, леонардовская.

[Spokelse]

Нет. Это чистейшая деза! Алва предложил Эгмонту дуэль на линии. Т.е. единственный вид дуэли, при котором Алва практически лишался своего преимущества в мастерстве! Там все решала скорость.
Более того, дуэль, похоже, в Талиге вообще не считается убийством.

Полагаю не стоит путать юридический статус и факт. Эгмонт Окделл был живым, а стал мертвым. И то, что он был сделан мертвым не путем противоправного деяния, а наоборот - в полном соответствии с моральными и с юридическими нормами, ИМХО совершенно не обязывает его родных и друзей испытывать теплые и дружеские чувства к тому, кто его умертвил.

Дружеские чувства испытывать - не обязывает. Но понимать, что Алва, вызывая Эгмонта на дуэль, спасал честь Эгмонта и его семью, родичи Эгмонта были должны. За мятеж лишали владений и титула! Вызвав Эгмонта на дуэль перед боем, исход которого был предопределен, Алва оказал роду Окделлов услугу. Айрис Окделл это поняла сразу, лишь узнав о "линии"!

Предложенные мной варианты той самой разглашаемой информации не являлись в прямом смысле компроматом, по крайней мере компроматом на живых. Расстрелять "текущих" Приддов за события 400 летней давности было бы затруднительно даже Сильвестру. Утрата общественного уважения - да, но никак не прямые репрессии.

Помилуйте, какая там утрата уважения? За события 400-летней давности? Да при отсутствии веских доказательств? Да учитывая, что большинству населения эти исторические изыски не интересны...
Да и Сильвестр наверняка анализировал последние дни династии Раканов, рассматривал варианты... Вряд-ли его бы серьезно заинтересовала эта информация. И Алву вряд ли заинтересовала бы...

Отозвать в столицу гарнизон Торки в полном составе и допросить с при(дд)страстием.

Зачем? Послать надежных людей в Торку с заданием ходить и слушать.  Да и этого-то не потребовалось бы: слухи распространились бы сами собой.

Мастерство, но не гениальность, о которой говорилось в прошлый раз.  И по-моему у Рокэ внешность все же нестандартная - сочетание типично кэналлийских по цвету волос и прически с совершенно некэналлийским цветом кожи - очень светлым.

Ну и что? Мастерство тоже где-то приобретается... Можно попробовать определить, у кого учился художник... Да и вряд-ли в Олларии было так уж много художников.

Но дело все-таки не в том! Дело в том, что дружба Алвы и Джастина происходила в Торке! И потому картина была просто не нужна! Потому, что ее появление создавало очень много вопросов. Кто-то узнал о романе Джастина и Алвы в Торке, приехал в Олларию, нашел художника, заказал картину, заткнул позже художнику рот, чтобы тот не проболтался, отправил картину Приддам... И все это просто из уважения к Приддам?
Вальтер бы не поверил.

[Spokelse]

А тут еще Валентина втравили в историю с передачей письма. Неизвестно, кто втянул и нравилось ли участие в этом самому Валентину.

И зачем втянул? У королевы вдруг иссяк кредит доверия к Штанцлеру?

[Инна ЛМ]

Но мастерство нужно. Если бы Алва ирокез носил фиолетовый... А то ведь его прическа не так уж и уникальна, видимо...

Мастерство, но не гениальность, о которой говорилось в прошлый раз.  И по-моему у Рокэ внешность все же нестандартная - сочетание типично кэналлийских по цвету волос и прически с совершенно некэналлийским цветом кожи - очень светлым.

Можно добавить, что спина у Рокэ, благодаря истории на Винной улице, тоже выглядит, мягко говоря, нестандартно - шрамы там весьма качественные и количественные (вспомним реакцию Марселя во время вечеринки с "пантерками").  Так что со спины он вполне узнаваем не только по прическе и коже...
Меня еще удивило, что королева при описании картины ничего не сказала об этих шрамах как о дополнительной примете, по которой узнали одного из изображенных . 

[Spokelse]

Так шрамов Алвы Придды знать не могли. И художник не знал. И на картине их не было.

[Kitero]

А тут еще Валентина втравили в историю с передачей письма. Неизвестно, кто втянул и нравилось ли участие в этом самому Валентину.

И зачем втянул? У королевы вдруг иссяк кредит доверия к Штанцлеру?

Кто попросил Валентина передать письмо Ричарду? Королева? Тогда почему именно Валентина (не слугу/аббатиссу/Штанцлера/еще кого-нибудь)? А может Вальтер Придд или Генри Рокслей (вроде больше никто Валентину приказать такое не может или не имеет причин)? И как сам Валентин отнесся к факту, что его используют в качестве почтальона? Вполне возможно, его недовольство направлено не только и не столько на Ричарда, сколько на пославшее его лицо.

[Spokelse]

Вальтер Придд или Генри Рокслей? Вряд ли. Слишком большой риск. Катари должна была знать цену ЛЧ! И с какой стати ей посвящать посторонних в свои дела (грозящие ей разводом и дальнейшими неприятностями)?

[Nicael]

Но мастерство нужно. Если бы Алва ирокез носил фиолетовый... А то ведь его прическа не так уж и уникальна, видимо...

Мастерство, но не гениальность, о которой говорилось в прошлый раз.  И по-моему у Рокэ внешность все же нестандартная - сочетание типично кэналлийских по цвету волос и прически с совершенно некэналлийским цветом кожи - очень светлым.

Можно добавить, что спина у Рокэ, благодаря истории на Винной улице, тоже выглядит, мягко говоря, нестандартно - шрамы там весьма качественные и количественные (вспомним реакцию Марселя во время вечеринки с "пантерками").  Так что со спины он вполне узнаваем не только по прическе и коже...
Меня еще удивило, что королева при описании картины ничего не сказала об этих шрамах как о дополнительной примете, по которой узнали одного из изображенных . 

Добрая Катари могла не сказать Дику о шрамах Алва беспокоясь, а вдруг Дик начнет сочувствовать не тому персонажу.
И это уже излишняя подробность - сказано было: оба персонажа были опознаваемы несмотря на то, что один из них был изображен со спины.

[Spokelse]

Погодите! Насколько я ничего не понимаю, у нас два вопроса:
1. Была ли картина вообще
2. Если была, то описывала ли она реальные события или была клеветой?

Источниками информации являются два персонажа, знаменитых в узких кругах своей склонностью говорить исключительно правду!  И примкнувший к ним Эстебан Колиньяр.
Причем, Эстебан встречался с Катари в том же монастыре, что и Ричард. И Оскар Фэншо. И Джастин Придд.

Рискну предположить, что ни с одним из перечисленных молодых людей Катари ни разу не заводила разговора... м-м-м... как бы выразиться... эротического типа. Если, конечно, не планировала кое-что прояснить таким способом.
Головы кружила, но цели имела вполне практические. Было бы интересно знать, когда точно Катари встречалась с каждым из перечисленных... Но этого в книге нет.
Еще было бы интересно знать, каким способом назначались эти встречи? Но этого в книге тоже нет. 

Существенно то, что если вся история с картиной - ложь, то разоблачить эту ложь почти невозможно: для этого надо, чтобы Вальтер Придд совершенно искренне ответил, что никакой картины не было.
Если же картина эта была, тогда художник должен был знать особые приметы Джастина Придда. И эти же приметы независимо от художника должна была знать королева. И выяснить их она могла только одним способом. Старым, как мир.
И тогда заказчиком картины была сама Катари. Скорее всего через посредника.