Флот СШЗЗ

[Хель]

Про Ваш проект береговой обороны.

1. Вы бы уточняли, а то я сижу и думаю, где это Вы нашли в городе Лабуэр береговую оборону.

2. И чем это Вам не нравится моя береговая оборона?!

[C@esar]

А если я найду Conway's All The World Fighting Ships 1906-1921? 

А это истина в последней инстанции?

С уважением,
mag

Нет, последняя инстанция - это  Jane’s Fighting Ships.
А Conway’s All the World’s Fighting Ships - это предпоследняя...
 

[никита соловьёв]

Я даже не к БО сейчас речь веду, а к стоимости Вашего проекта БО и "Корейджеса",
мне показалось уместным упомянуть здесь зарисовку относящуюся к стоимости первой, чтобы подчеркнуть непомерные расходы на второй.

[Хель]

Нормальная стоимость: типовые проекты, унифицированные орудия, бункеров по 200 метров вглубь скальногго массива никто не рыл.

[никита соловьёв]

Нормальная стоимость: типовые проекты, унифицированные орудия, бункеров по 200 метров вглубь скальногго массива никто не рыл.

Но количество! Количество!

[Хель]

Но количество! Количество!

А разве много? Всего-то два десятка бригад и несколько сотен орудий. По сравнению с береговой обороной Эпинэ просто детский лепет.

[никита соловьёв]

Но количество! Количество!

А разве много? Всего-то два десятка бригад и несколько сотен орудий. По сравнению с береговой обороной Эпинэ просто детский лепет.

Так Эпинэ-то, "зарубили", а Ваш проект только немного поправили.

[Хель]

Так Эпинэ-то, "зарубили", а Ваш проект только немного поправили.

Зарубили? Где?! *начинает лихорадочно просматривать соответствующие темы*.

[C@esar]

"На испытаниях "Brummer" показал скорость 28,0 уз. при мощности 42 729 л.с."
"Conway's All The World Fighting Ships 1906-1921", Conway Maritime Press, 1985, с. 162

[Лоренц Берья]

Хотя оценке тов. Шеера доверия как бы больше, чем создателям "варшипа"

Это мемуар, к нему не может быть больше доверия.

[raksbugel]

Доверять насколько мне кажется, можно только протоколу ходовых испытаний. И то с поправкой на износ механизмов.

[mag_]

Я бы и английскому справочнику доверял с оглядкой - все же с определением ТТХ немцев перед войной они здорово лопухнулись.
Ну так что, эры имперцы, вы согласны на 30 узлов?

С уважением,
mag

[Лоренц Берья]

Эр Маг, я сейчас уже и на 29 не согласен. Если вам критична скорость можете выбрать англичанина, из тех которых я предложил. 29, 29,5.

Я бы и английскому справочнику доверял с оглядкой - все же с определением ТТХ немцев перед войной они здорово лопухнулись.

Справочник за этот период составлялся уже сильно после, когда многие секретные сведения уже были известны, если что то Бруммер с Бремзе уже успели побывать на дне Скапа-Флоу, а Германию выпотрошили всяческие союзнические комиссии.

 

 

[mag_]

Проясню свою позицию по легким крейсерам: все данные, в том числе ТТХ кораблей, при составлении таблицы флотов брались мной с Баттлшипа. Оттуда и скорость Бруммера в 34 узла.

Теперь есть два варианта:

1. Отказаться от Бруммеров под предлогом их вступления в строй в 1916 году (как это указано на Баттлшипе), но остальные данные таблицы оставить неизменными. В этом случае мне придется подобрать пару новых легких крейсеров
Поправлюсь, т.к. уточнился: в строй в 1916 г вступил Бремзе, Бруммер - в 1915. Хотя повод вроде бы все равно остается

2. Перестать доверять Баттлшипу, как источнику данных и брать ТТХ из других источников. В этом случае я смогу оставить Бруммеры по факту их проектирования и закладки в допустимом 1915 году, но их скорость упадет в соответствии с данными нового источника. Здесь также придется переделать таблицу, ибо там все данные с Баттлшипа.

Эры, прошу: выбираем вариант

С уважением,
mag

P.S. Сразу должен уточнить: при выборе второго варианта сразу надо определиться, кто сверстает новую таблицу флота.

[Лоренц Берья]

Проясню свою позицию по легким крейсерам: все данные, в том числе ТТХ кораблей, при составлении таблицы флотов брались мной с Баттлшипа. Оттуда и скорость Бруммера в 34 узла.

На батл-шипе конкретно в этой ситуации использовали наиболее недостоверные данные, это не значит что там не верно все, и не значит что батл шипом нельзя пользоваться. 
А в начале она была у вас 37 уз.
С моей стороны это довольно принципиальное возражение:
 1. Поскольку  30-узловая скорость крейсеров немцами не была превышенна в ПМВ вообще, она для подавлющего большинства типа крейсеров времен ПМВ осталась недоступной.
2. Не была достигнута Брумерами.

Эры, прошу: выбираем вариант

Эр МАг, это же ваш флот, вариант выбирать вам. Если он будет в рамках лимитов, нам останется только кусать локти. 

P.S. Сразу должен уточнить: при выборе второго варианта сразу надо определиться, кто сверстает новую таблицу флота.

 
А в чем техническая проблема? Есть кнопка "правка". Вы правите свое начальное сообщение , о чем извещаете специальным сообщением.

А то что Брумеры быстро построили, так то не удивительно, небольшие размеры изначально и упрощенная конструкция. Используйте как проект военного времени , но с 28 узлами