Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 17:44:52

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - V
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 13 Печать
Автор Тема: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - V  (прочитано 38620 раз)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - V
« было: 19 марта 2009 года, 15:44:56 »

Почему все так уверены, что Ричард вообще ничего не понимает из того, что делает? Если бы это был уверенный в своей правоте непробиваемый фанатик, то не срывался бы в ответ на подколы Валентина. Ему на них было бы наплевать. Но ведь срывается. Значит, осознает в глубине, что не совсем прав. Проблема Ричарда именно в необходимости коренной перестройки мировоззрения, сформированного у него в Надоре. Это весьма сложный и болезненный для человека процесс, котогого любой хотел бы избежать. Дик потому и хватается с такой радостью за предложенные Штанцлером и иже с ним мерзопакостные объяснения поступков Алвы, что боится полного разрушения уже сложившегося внутреннего мира. По сути, в нем уживаюся два человека: внутреннее Я, осознающее неправильность совершаемых действий, и внешнее, отстаивающее свою правоту путем усугубления (зачастую) ошибок.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #1 было: 19 марта 2009 года, 15:47:10 »

В конце концов, Ричард Окделл - Повелитель Скал. "Тверд и незыблем" для него нормальное состояние, хотя в эпоху перемен (как внешних, так и внутренних) это не очень хорошо.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Bulka
Герцог
*****

Карма: 51
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 654


Тише едешь - дальше будешь


просмотр профиля
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #2 было: 19 марта 2009 года, 15:48:52 »

Кстати, Эгмонт в каком-то смысле и не проиграл Рокэ, когда победить невозможно - он оставил ему на воспитание собственного сынка  Смех Смех
А разве он его оставлял Рокэ?

Разумеется, Эгмонт ни о чем таком и не помышлял. Просто эти двое встретились по сюжету - и понеслось... Такая вот ирония ситуации  Смех
Авторизирован

Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы. 
(Н. Гумилев)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #3 было: 19 марта 2009 года, 16:04:42 »

Да я вообще не уверен в том, что решение Рокэ связано с волей Эгмонта...

А насчет сложной и двойственной натуры Ричарда Окделла - странно, но мне кажется, что Повелитель Скал свое внутреннее Я ухитряется скрывать даже от Дикона, когда тот выступает репортером. Улыбка
И обиды Дика на Валентина не свидетельствуют сами по себе ни о сложности и глубине натуры Окделла, ни о противоречивости его внутреннего мира. Подчас весьма примитивные личности оказываются самыми обидчивыми...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #4 было: 19 марта 2009 года, 16:10:48 »

Эр Гюнце

Под "внутренним Я" понимаю в данном случае подсознание (в отличие от сознания), которое к Ричарду, как репортеру, отношения не имеет.

Касательно обид Дика на Валентина. Дело не в обидах как таковых, а в реакции на замечания Придда относительно диковых поступков.

Кстати, а о чем эти обиды "сами по себе" вообще свидетельствуют, по Вашему мнению?
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Bulka
Герцог
*****

Карма: 51
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 654


Тише едешь - дальше будешь


просмотр профиля
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #5 было: 19 марта 2009 года, 16:17:21 »

Эр Гюнце, дело не в решениях конкретных персонажей, я просто обратила внимание на иронию самой ситуации... Не часто сын убитого тобой противника становится для тебя не посторонним человеком, к тому же взаимно...
Авторизирован

Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы. 
(Н. Гумилев)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #6 было: 19 марта 2009 года, 16:28:23 »

Эр Гюнце
/*Обидчиво*/ Не эр, а фок. Улыбка
Под "внутренним Я" понимаю в данном случае подсознание (в отличие от сознания), которое к Ричарду, как репортеру, отношения не имеет.
Ну, да, ну, да. Неосознанное подсознательное, перерастающее в традиционное бессознательное и формирующее привычное несознательное.
Величина ненаблюдаемая, сказал бы на моем месте физик. Улыбка
Касательно обид Дика на Валентина. Дело не в обидах как таковых, а в реакции на замечания Придда относительно диковых поступков.
Кстати, а о чем эти обиды "сами по себе" вообще свидетельствуют, по Вашему мнению?
Да много о чем. В частности, о завышенной самооценке и сильной закомплексованности нашего героя. Ну, еще, в качестве примера, о немного недостаточной гибкости ума...

Эрэа Bulka, а вокруг ПМ вечно какая-то леворуковщина творится... Я уже привык...
« Последняя правка: 19 марта 2009 года, 16:36:26 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #7 было: 19 марта 2009 года, 16:52:05 »

Эр фок Гюнце

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #8 было: 19 марта 2009 года, 17:03:55 »

Эр фок Гюнце

СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #9 было: 23 марта 2009 года, 17:50:40 »

Зачем нужно перевоспитывать Р.Окделла? он сгодится и такой как есть. В обществе должно быть "всякой твари по паре", иначе оно, общество, неустойчиво. Притом некоторых типов тварей не может быть много (напр., гениев или дебилов), а некоторые составляют большинство. Дик - из не слишком умных, на зато многочисленных. Недостаток ума - не повод и причина для "казни".
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #10 было: 23 марта 2009 года, 17:59:11 »

Зачем нужно перевоспитывать Р.Окделла? он сгодится и такой как есть. В обществе должно быть "всякой твари по паре", иначе оно, общество, неустойчиво. Притом некоторых типов тварей не может быть много (напр., гениев или дебилов), а некоторые составляют большинство. Дик - из не слишком умных, на зато многочисленных. Недостаток ума - не повод и причина для "казни".

Если бы он был просто дурак, эрэа Malanka, то это было ещё полбеды. Но беда в том, что он дурак благонамеренный, убеждённый (в каждый отдельно взятый момент, причём убеждения свои он меняет, сам того не замечая) и, что самое ужасное - деятельный, а такое сочетание весьма опасно и для него самого, и для окружающих.
« Последняя правка: 23 марта 2009 года, 18:02:21 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #11 было: 23 марта 2009 года, 18:03:42 »

Дурак на важном посту -не просто основание необходимость казни...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #12 было: 23 марта 2009 года, 18:07:28 »

Дурак на важном посту -не просто основание необходимость казни...
Но это не вина дурака, это вина того кто на этот пост дурака назначил... По хорошему и казнить надо того, кто знал, что делает... А Дикон НЕ ПОНИМАЛ, какая это ответственность.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #13 было: 23 марта 2009 года, 18:25:06 »

Дурак на важном посту -не просто основание необходимость казни...
Но это не вина дурака, это вина того кто на этот пост дурака назначил... По хорошему и казнить надо того, кто знал, что делает... А Дикон НЕ ПОНИМАЛ, какая это ответственность.

Но разве из этого следует, что он и дальше должен занимать важный пост? И как бы уговорить его подать в отставку, раз он этого не понимает и не хочет понимать?
« Последняя правка: 23 марта 2009 года, 18:27:13 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV
« Ответить #14 было: 23 марта 2009 года, 18:27:53 »

Дурак на важном посту по определению -не может понимать, весь свой вред, ему не возможно это объяснить, слушать других он не будет... Он же ДУРАК!
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: [1] 2 3 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!