Оружие и иже с ним

[Amok]

ДАГА (исп. daga), кинжал, предназначенный для левой руки, в то время как в правой находится длинноклинковое оружие. Длина даги около 40 см, длина клинка около 30 см. Дага предназначена для защиты, а также для нанесения ответных ударов и уколов. Наибольшее распространение дага получила в 16 в. Тогда же возникли даги с особенным устройством: при нажатии на кнопку клинок под действием пружины раскладывался на две или три части, что позволяло без труда поймать оружие противника и обезоружить его

[Pteranodon]

Самые лучшие даги производились в Германии, Франции и Италии. Упомянутая Амоком раскладная дага была изобретена в Саксонии, входившей в то время в состав Священной Римской Империи, а конкретнее в личный домен одной из императорских династий. На раскопках находят много даг и по степени их декорированности можно судить о финансовом состоянии владельца. Ближайшим родственником даги, предназначенной для обезоруживания является японский дзюттэ, хотя его клинок, как правило, граненый.
В принципе, дага очень напоминает обыкновенный классический кинжал, если не считать строения клинковых модулей (пропорционального соотношения). Правда, весь вопрос в том, что считать классическим кинжалом:))))

[Legionaire]

В принципе, дага очень напоминает обыкновенный классический кинжал, если не считать строения клинковых модулей (пропорционального соотношения). Правда, весь вопрос в том, что считать классическим кинжалом:))))

К слову... Дага и есть вид кинжала, на ряду с такими как: бебут, кортик. А что есть классический кинжал, вопрос интересный...
З.Ы. Дзютте обычно был с клинком в виде циллиндрического стержня без лезвия.

[Alavarus]

Тогда же возникли даги с особенным устройством: при нажатии на кнопку клинок под действием пружины раскладывался на две или три части, что позволяло без труда поймать оружие противника и обезоружить его

Кстати об устройствах Был, насколько мне известно, и еще один вид раскладных ножей. При освобожденни пружины клинок раскладывался, правда делалось это с более грубыми целями нежели обезоруживание противника - клинок раскладывали уже в теле, тем самым усугубляя ранение. АФАИК, есть даже трактаты того периоды (15-16 века), в которых описываются прелести таких "ножичков". Правда в трактатах умалчивается что делали скажем солдаты с обладателем сего кинжала, в случае попадания оного в плен

Кстати, вопрос на зысыпку, из "буквоедской" серии. В Венеции некоторое время существовал закон запрещающий носить оружие в черте города. При этом находчивые морские артилеристы все-таки умудрялись этот закон обойти (что, я уверен не раз помогало им в "кабацкой пьяной драке"(с)). Как они это делали?

[Brigita]

Кстати, вопрос на зысыпку, из "буквоедской" серии. В Венеции некоторое время существовал закон запрещающий носить оружие в черте города. При этом находчивые морские артилеристы все-таки умудрялись этот закон обойти (что, я уверен не раз помогало им в "кабацкой пьяной драке"(с)). Как они это делали?

Не знаю...
Но не отсюда ли М. Семенова взяла пресловутую короткую дубинку за голенищем сапога, которую сегванские моряки носят в Кондаре, где запрещено ходить по улицам с незавязанными ножнами? ("Волкодав. Право на поединок")

[Alavarus]

Все проще гораздо . На клинке гравировалась абсолютно бесполезная шкала (а-ля линейка) и из оружия кинжал превращался в инструмент. И правда, какой артилерист мыслит свое существование без любимого измерительного инструмента, которы при случае еще и пырнуть можно.

[Legionaire]

Я тут встретил кое-какую неясность...
Сарисса- копье македонской фаланги. Длина от 2.0 м. - 8.0 м.

Ладно, я всё понимаю... но копьё в 8 метров длинной... Что-то уж слишком. Или я просто получил не верные сведения?

[Alavarus]

ИМХО копья 8 метров могли применяться для того чтобы, при случае, стоящие в задних рядах тоже могли атаковать, хотя утвержать не буду

[Dreamer]

Такую длину сарисс объясняют тем, что ими вооружались 4-6 шеренги македонской фаланги. Воины в этих шеренгах не носили щитов (незачем), а копья держали обеими руками и действовали из-за спин и поверх плеч передних рядов. (Тараторин, "История боевого фехтования").

[Brigita]

Они еще и стой выравнивали по этим копьям.
Поэтому и местность для действий фаланги требовалась очень ровная.
На неровной местности фаланга ломалась, неудобно было.

[Germanassa]

Дага это разновидность кинжала в основном использовалась как парное оружие к мечу. Точное описание не потяну но например у Леголаса в фильме как раз 2 даги

[Dreamer]

Дага это разновидность кинжала в основном использовалась как парное оружие к мечу. Точное описание не потяну но например у Леголаса в фильме как раз 2 даги

        Хочу немного уточнить. Дага была парным оружием все-таки к шпаге. Парировать рубящие удары тяжелого рыцарского меча коротким клинком очень затрудниткльно (и в большей части случаев бесполезно, ИМХО). Поэтому дага и вошла в употребление, когда место меча заняла более легкая шпага, а удары стали в основном колющими.
          Я сейчас пересмотрел на всякий случай ВК- 1. Там в конце, во время схватки у Андуина, видно, что Леголас работает достаточно широкими клинками со слабо изогнутым острием, причем много ударов режущих и секущих. Так что в этом эпизоде точно не даги. Может, в каком-нибудь другом, хотя меня применение двух даг одновременно сильно бы удивило.

[Павел Парвус]

позволю себе заметить: дага - парное оружие к шпаге или рапире. на меч не расчитана в принципе, впрочем хронологически они почти не пересекаются. у леголаса, помниттся были кривые клинки изрядной длины близкие скорее к бебуту, во всяком случае он ими рубит и режет "крутто"). сариссу клали на плечи передних шеренг, центр тяжести был в районе дальней (левой) руки. подробности можно найти у О'Коноли В Древняя Греция и Рим, пожалуй лучшее на русском языке на сегодня. там у него очень хорошая реконструкция.

[Rochefort]

сариссу клали на плечи передних шеренг, центр тяжести был в районе дальней (левой) руки. подробности можно найти у О'Коноли В Древняя Греция и Рим, пожалуй лучшее на русском языке на сегодня. там у него очень хорошая реконструкция.

Все замечательно, но...
Длина сариссы удлинялась постепенно - так чтобы острия копий первой и последующих 4-5 шеренг приходились на одном уровне. Если задние шеренги клали древки на плечи передним, то на плечо стоящего в первой шеренге ложилось 5 сарисс разом. Не многовато ли?
Есть версия, что задние ряды держали копья остриями несколько выше передних так, что при взгляде сбоку они образовывали дугу.
Еще версия - классическая македонская фаланга с сариссами разной длины вошла в строй уже после Александра и относится, скорее, к эпохе римско-македонских войн. А фаланга Филиппа II и Александра македонского была вооружена сариссами, более длинными чем копья, но не доходившими еще до 8 м.

[Павел Парвус]

есть версия, что начиная с 6-7 шеренги сариссы под углом поднимались вверх и т. о. отражали метательные снаряды, это у Конноли, либо вертикально и т. о. задние шеренги (при уставной глубине строя 8 - 16 рядов) тупо давили вперед. нечто подобное есть у Мишенева в "истории фехтования".  Замечу, что копье длиной до 5метров и весом до9-12 кг - вовсе не запредел для подготовленого воина, а ОФП было дай Бог, тот же конноли со ссылкой на описания войн диадохов