Уильям Форстчен, "Забытый Полк"

[Dio Eraclea]

Отряд армии северян 1863 года, отправившись по морю на передислокацию, внезапно попадает в аномалию пространства-времени, которая переносит их корабль на другую землеподобную планету, находящуюся в миллионах световых лет от Земли. Как вскоре выясняется - они не первые земляне, ступившие на землю этого мира...

За долгие тысячи лет, в этот мир переносилось немало людей самых разных этносов. Киевская Русь 10 века, республиканский Рим, Карфаген, Ацтеки, пираты 16 века, основавших целые цивилизации в этом мире.

Все они живут в страхе перед его истинными властителями - цивилизацией огромных гуманоидов-хищников, живущих огромными ордами и переселяющимися по всей планете. Потомки некогда могучей, но рухнувшей в ходе древней войны цивилизации, они многократно сильнее и выше любого человека. И люди для них - всего лишь объект питания.

В течении долгих лет власть Орды казалась непререкаемой. Вооруженные луками и мечами люди киевской Руси, Рима, Карфагена естественно, не могли противостоять набегам могущественных противников.

Но появление янки с технологиями пороха и паровой машины кажется, дает этому миру шанс...

Кто читал книги из серии?

Затерянный полк / Lost Regiment
Сигнал сбора / Rally Cry (1991)
Вечный союз / Union Forever (1991)
Разящий меч / Terrible Swift Sword (1992)
Роковая молния / Fateful Lightning (1993)
Боевой гимн / Battle Hymn (1997)
Никогда не отступай / Never Sound Retreat (1998)
A Band of Brothers (1998)
Men of War (1999)
Down to the Sea (2000)

Мне понравилось, действительно интересно!

[Гаррольд]

Я только недавно начал читать, но плюсь уже сейчас. Автор типичный американец с типично американским ментолитетом, то есть считает западную демократью единственно верной формой правления и явно ненавидит и презирает славян, а также явно как типичный американец не удосужился изучить историю тех кого он ненавидит и презирает (славян).

[Dio Eraclea]

Я только недавно начал читать, но плюсь уже сейчас. Автор типичный американец с типично американским ментолитетом, то есть считает западную демократью единственно верной формой правления и явно ненавидит и презирает славян, а также явно как типичный американец не удосужился изучить историю тех кого он ненавидит и презирает (славян).

Видимо, вы читали другого автора.  Так как я абсолютно никакого презрения и ненависти не заметил. То, что они выглядят для людей 19 века дикарями? Так это в 19 веке нормально что для янки, что для русских - тогда, в эпоху стремительного прогресса науки, все нации нос воротили от менее развитых. Авт ор просто умело стилизует персонажей.

Если бы Кин и другие вели себя как-то по иному - это было бы полный OOC, поскольку они - типичные люди 19 века.

А в остальном, что плохого пишет автор про русских? Что среди них нашлось НЕСКОЛЬКО мерзавцев? Так и среди американцев нашлись предатели, которые во второй книге открыли меркам секреты огнестрельного оружия и паровой машины.

Так что с вашей критикой полностью не согласен. Как раз персонажи ведут себя полностью в традициях 19 века.

Единственная крупная ошибка - заявить, что русские по гигене уступали римлянам. Но, учитывая что первая книга - 1989 года, это вполне допустимо для американца!

[Гаррольд]

Эр Дио у меня под рукой книги нет. Они у меня, весь цикл, дома в компьютере лежат и ответить вам с цитатами из первоисточника смогу только завтра или вообще дня через 2-3, поскольку дома у меня интернета нет, я нагло пользуюсь служебным положением +надо перечитать повнимательнее, чтобы цитаты нужные найти, цитировать по памяти не хочу, так как боюсь ошибится.
А если насчет технической строны вопроса, в смысле огнестрельного оружия и паровой машины, то тут я готов спорить прямо сейчас.
Во времена Гражданской войны в США еще испльзовались дульнозарядные ружья, а это очень серьезное понижение плотности огня и скорострельности, чтобы зарядить штурцер необходимо времени примерно столько же сколько и для гладкоствольного мушкета, то есть примерно 30 секунд, складываем, получаем около 1 минуты. И это в среднем у хорошо тренированных опытных солдат, а у новобранцев? Так что мощный лук, в сочетании с ударом тяжелой кавалерии или пехоты пошедшей в рукопашную с мечами, которыми данные гуманоиды явно владеют в надцать раз лучше, чем любой камериканец, даже табельной саблей
По паровозам. Железные дороги подрозумевают под собой мощную промышленность и кадры, а где они в обществе находящегося в лучшем случае на уровне века 12-13

[недотёпа]

Вот нашёл.

http://en.wikipedia.org/wiki/William_R._Forstchen

William R. Forstchen, преподаватель истории в университете. Серией "Lost Regiment"  интересуется Голливуд. Но пока только интересуется.

[Маленький Скорпион]

Хорошая годная клюква =-.-= Правда, обещает стать унылой тому к 3-4-му, до которых я, впрочем, не дошёл 

Гаррольд

> явно ненавидит и презирает славян, а также явно как типичный американец не удосужился изучить историю тех кого он ненавидит и презирает (славян)

Да я б сказал, что не больше, чем типичный русский "ненавидит и презирает" американцев. Хотя по нынешним-то временам ползучего антиамериканизма - всяко меньше  
Обратно же, а много ли русских - ладно, не всех, а тех, кто об американцах пишет - удосужилось изучить историю и культуру Штатов

[C@esar]

Раскопал...
Особо понравилось:
— Джентльмены, за год я планирую сделать Суздаль индустриальным государством. На поле битвы выйдет современная, вооруженная мушкетами и артиллерией армия со всем необходимым материальным и техническим оснащением. Это наша единственная надежда.

На фоне этого меркнет даже обучение фехтованию двуручником за месяц... 

[Хель]

Эры

Вопрос к тем, кто читал.

СПОЙЛЕРЫ

Посмотрел аннотации к вышедшим книгам серии. Первый вопрос - сколько там было этих северян. Второй - они с собой что, пулемет притащили.

[C@esar]

а) 1 полк = 600 человек.
б) пушки и боеприпасы у них были.

[Хель]

Эр Коэсар

Это сколько же они с собой пороха и снарядов притащили. Прямо не солдаты-северяне, а вьючные мулы.

[C@esar]

Эр Коэсар

Это сколько же они с собой пороха и снарядов притащили. Прямо не солдаты-северяне, а вьючные мулы.

Они на корабле...

[Dio Eraclea]

Во времена Гражданской войны в США еще испльзовались дульнозарядные ружья,

И в то же время использовались и казенозарядные капсульные.

чтобы зарядить штурцер необходимо времени примерно столько же сколько и для гладкоствольного мушкета, то есть примерно 30 секунд, складываем, получаем около 1 минуты.

Так, матчасть. Тренированая пехота из гладкоствольных ружей давала спокойно 3 выстрела в минуту.

Так что мощный лук, в сочетании с ударом тяжелой кавалерии или пехоты пошедшей в рукопашную с мечами, которыми данные гуманоиды явно владеют в надцать раз лучше, чем любой камериканец, даже табельной саблей

Вот только проблема в том, что пуля даже гладкоствольного ружья обладает огромной ударной силой. И Эндрю Кин отлично понимал, что гладкоствольные мушкеты - временное решение. Он ориентировался на создание закрытых позиций на узостях, где ружейный огонь не позволил бы тугарам реализовать преимущество в маневрености. А артиллерия позволяла мешать концентрации тугар.

По паровозам. Железные дороги подрозумевают под собой мощную промышленность и кадры, а где они в обществе находящегося в лучшем случае на уровне века 12-13

Если вы не знали, то промышленность для производства паровых машин при наличии научных кадров создать несложно. Проблема в достаточно точной обработке деталей.

На фоне этого меркнет даже обучение фехтованию двуручником за месяц...

Если бы вы читали внимательнее, то обратили бы внимание, что имелось в виду вооружение армии гладкоствольными мушкетами.

Причем Форстчен очень хорошо прописал все ПРОМЫШЛЕННЫЕ вопросы. Так что читайте внимательнее, у него ясно откуда что берется - откуда взял порох, каким образом получил ружья.

[Dio Eraclea]

Кстати, надо заметить, что Валдениа вообще не имеет коренной флоры или фауны. Вся она - интродуцированная земная. Кубата упоминал о том, что первоначально первые земляне пришли в этот мир еще во времена расцвета цивилизации тугар.

Видимо, Валдениа была исходно "экспериментальным полигоном" по изучению землян. Затем, уже после войны, разрушившей цивилизацию тугар, в этот мир рванули беженцы, хотя он совершенно для тугаре не приспособлен

[Гаррольд]

И в то же время использовались и казенозарядные капсульные.

/quote]
Так, матчасть. Тренированая пехота из гладкоствольных ружей давала спокойно 3 выстрела в минуту.

Вот только проблема в том, что пуля даже гладкоствольного ружья обладает огромной ударной силой. И Эндрю Кин отлично понимал, что гладкоствольные мушкеты - временное решение. Он ориентировался на создание закрытых позиций на узостях, где ружейный огонь не позволил бы тугарам реализовать преимущество в маневрености. А артиллерия позволяла мешать концентрации тугар.

Если вы не знали, то промышленность для производства паровых машин при наличии научных кадров создать несложно. Проблема в достаточно точной обработке деталей.

Если бы вы читали внимательнее, то обратили бы внимание, что имелось в виду вооружение армии гладкоствольными мушкетами.
Причем Форстчен очень хорошо прописал все ПРОМЫШЛЕННЫЕ вопросы. Так что читайте внимательнее, у него ясно откуда что берется - откуда взял порох, каким образом получил ружья.

Эр Дио, так то опытные хорошо тренирванные солдаты с приличным боевым опытом, а новобранцы только только прошедшие обучение и брошенные в бой?+Гладкоствольный мушкет стреляет метров на 50 самый максимум 100, мощный лук стреляет дальше, а попасть во что-то из мушкета можно только метров с 30.
Если вы о том, что пули из мушкетов доспехи дыряали с легкостью, то это один из распостраненных мифов об огнестрельном оружии. Кирасы, пули из этих гладкостволок с расстояния держали очень хорошо, потому их (кирасы) и испльзовали даже в 19 веке, кирасы даже револьверный огонь держали. А во времена ВМ британцы даже эксперимент проводили с целью возвернуть кирасу в пехоту, тобы понизить потери.
А что у полковника много было людей с инженерным образованием?

[Dio Eraclea]

Эр Дио, так то опытные хорошо тренирванные солдаты с приличным боевым опытом, а новобранцы только только прошедшие обучение и брошенные в бой?

Даже они после подготовки давали 2 выстрела в минуту.

+Гладкоствольный мушкет стреляет метров на 50 самый максимум 100, мощный лук стреляет дальше, а попасть во что-то из мушкета можно только метров с 30.

Дело в том, что в америке фузея тоже называлась мушкетом. Так что речь идет не о мушкетах 15 века, а о фузеях 18 века. А у нее 200 - эффективный радиус.

Кирасы, пули из этих гладкостволок с расстояния держали очень хорошо,

Только вот проблема в том, что луки пробивали еще хуже. А тут проблема именно в том, что тугары кирасы не носили - их и так лошадь с трудом передвигает - а вот их кожаная защита была очень мощной!

А что у полковника много было людей с инженерным образованием?

Как и во всей америке, много. Тогда в армии северян было очень немало инженеров.