Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21 июля 2026 года, 13:26:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
| |-+  Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков (Модераторы: Вук Задунайский, Allor)
| | |-+  НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать
Автор Тема: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур  (прочитано 17643 раз)
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Топы устроителей.
« Ответить #90 было: 18 марта 2009 года, 21:11:29 »

Фэнтези

Итак, приступим, помолясь Улыбка
Почтение конкурсных рассказов показало, что фэнтези наш народ любит больше, чем фантастику, да и получается она у него тоже получше. Хотя это как сказать разумеется. В фантастике разброс уж очень велик – либо голова в кустах что-то непритязательное, либо грудь в крестах сразу шедевр Улыбка По крайней мере, в этом туре было именно так. В фантастике сразу обнаружился безусловный лидер (для меня, по крайней мере). В фэнтези же средний уровень гораздо выше, много приятных, хороших вещей, поэтому я даже позволил себе покапризничать и повыбирать при отборе. А вот явного лидера, такого, чтобы сразу сказать – ах! это он! – такого, увы, нет. Поэтому первое место я решил не присуждать. Зато на втором у меня сразу две замечательные вещи!

Основной топ

Обе – очень интересные и самобытные, с явно выраженным национальным колоритом. «Северо-восток» - это Восток, Китай, вестимо. «Самолет» - старая добрая Англия. Выбрать что-то одно не получилось, обе хороши. Но не настолько, чтобы занять первое место – в обеих есть небольшие, но недостаточки. Они никоим образом не препятствуют представлению рассказов в ЭКСМО (на мой взгляд), но все-таки мешают абсолютному погружению в текст – такому, после которого выдыхаешь «ОНО!»
А теперь разберемся с лидерами.

     2) К северо-востоку от столицы

Замечательная, прямо скажем, экзотическая вещь. Она практически не нуждается в правке. Основной пункт, по которому ее непросто воспринимать – это сама ее суть. Буддизм, да еще в авторской трактовке – это да, непросто. Редкая птица долетит до середины Тибетского нагорья Улыбка Ну, а ежели серьезно – я тоже сперва не очень понимал, что да к чему, пока в какой-то момент не осознал, что речь идет о вещах довольно абстрактных. Если эти абстракции отделить от присущей рассказу конкретики (буддийский монастырь в горах, бродячий монах – заклинатель духов, дух умершего настоятеля и пр.) и вывести на общечеловеческие рельсы, можно увидеть кое что интересное. Я, например, увидел судьбу человека, состоявшегося в своей области, сделавшего много хорошего для людей и даже получившего всеобщее признание на этом основании (неважно, в какой области, это все условности), которому пора б уже и на покой – а он никак не может оставить свое дело, мучает себя, но не может уйти, бросив все на произвол. Как говорится – помереть спокойно не дают. Это в общем-то подвиг – не умирать из-за того, что дело не окончено. Вижу я тут и историю другого человека, который целью своей жизни поставил избавление людей от их страхов, помощь людям в их жизни и смерти. Весьма полезное занятие, даже ежели свести его к банальной психотерапии. Но в нашем случае все гораздо глубже. Опять же – это только может я такое вижу, автор ничего такого мог и не вкладывать в текст. Но вот умерший настоятель монастыря, который никак не может перестать выполнять свои обязанности – это сильный образ, он как-то мне близок. Я сам, конечно, еще не дошел до такой стадии просветления, но бывали случаи, когда я занимался общественно-полезной и одновременно - публичной деятельностью в практически полумертвом состоянии. Это я вам скажу… Как говорится - после долгой и продолжительной болезни, не приходя в сознание, на восьмидесятом году жизни приступил к выполнению своих обязанностей Улыбка Поэтому рассказ меня затронул, за что автору спасибо.

     Самолет на все времена

Тоже славная вещь! Про самолет-призрак, занимающийся спасением терпящих кораблекрушение на британском побережье. Я бы сказал, что это не фэнтези, конечно, это ближе к фантастике, причем весьма современной, правильнее – своевременной. Все наши (и не только наши) спасательные (и не только спасательные) службы работают в информационном пространстве, они как ангелы-хранители, материализующиеся там, где они нужны. Спасенному неизвестны их имена (это и необязательно), поэтому нет ничего удивительного в том, что они начинают восприниматься не как живые люди, а как эманации нематериальных сущностей, причем каждый видит их так, как ему привычнее – кто-то в образе белого дракона, кто-то – старого самолета-кукурузника, а кто-то – и сверхсовременного истребителя (и это не предел). Неудивительно также, что даже свои коллеги-спасатели со временем тоже начинают воспринимать первоначально реальный объект как нечто нематериальное – ну или наоборот, не суть важно Улыбка Вроде и был самолет, вот с соседней базы, мы с ним только что разговаривали – а вроде и нет его, да и не нужно никому знать, где он там и что с ним на самом деле. Нужно будет – появится сам и сделает все, как надо. Самолет-призрак. Его нет в сводках и отчетах – в балансовых проводках не только самолеты, целые города терялись! – его не покажут по первому каналу (и даже по второму), но он есть, он оказал помощь, и, главное, люди помнят его.
А советы авторам традиционные, с первого тура мало изменились. Сам по себе текст немного сумбурен и сбивчив, на мой взгляд. Из-за этого он не всегда понятен. У авторов слишком много мыслей Улыбка Они их то держат в голове, упорно так держат, как пленные партизаны – а то вдруг каааак вываливают все сразу на читателя… Я бы вот над этим немного поработал – но это так, при желании. И название – как-то оно меня смущает…

3) Всякой твари земной

Понравилась мне в этом рассказе своеобразная пропаганда толерантности – в хорошем понимании этого слова. Всякая тварь земная, даже если это кровожадный оборотень, достойна жить, раз уж она родилась на свет, всякая достойна жить достойно, всякая достойна любви и доброты. Это в общем-то просто и понятно. Как бы вот только сочетать эту самую толерантность с противостоянием вредоносным инвазиям в организм, ведь с медицинской точки зрения толерантность – это  полное или частичное отсутствие иммунологической реакции, потеря или снижение организмом способности вырабатывать антитела, без пяти минут СПИД, смертельная болезнь. Как умудриться проявлять толерантность и при этом не утерять иммунитет – вот вопрос! Автор пытается ответить на него – уж за одно это его можно поблагодарить.

4) Всех поименно

Прекрасная идея! Вот кому-то покажется – ну зачем на памятниках писать, кто там погиб, Иванов-Петров-Сидоров? Кому это надо? И главное – зачем? Ну погибли и погибли. В рассказе как раз и объясняется, почему знать всех надо и желательно – поименно. Не с точки зрения абстрактных рассуждений – да, эти люди погибли за нас, можно бы имена их выучить, а из тех соображений, что эти люди – наши заступники. Когда совсем припрет – к кому обращаться будем, кроме них? И кто придет на зов, кроме них? В этом есть глубокий смысл. Мне в христианстве не все нравится, но вот такое почитание святых и небесных заступников, через века и все, что в них творится – это хорошо. Рассказ неплохо бы еще разок вычитать, но в этом направлении, как я понял, работа уже идет с другими организаторами.

5) Леший

Здесь у нас главный герой, он же нелишний нечеловек, стоящий за правое дело – это упомянутый в названии леший. Вот, казалось бы, злой и примитивный лесной дух, чего б ему становиться нужным и полезным? А вот же ж! Супротив супостатов тевтонских и леший наш рассейский тут как тут, партизанам помогает. Я лично только за Улыбка Леший оказался политически грамотен и морально устойчив. Так держать!

« Последняя правка: 19 марта 2009 года, 01:11:33 от Вук Задунайский » Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Топы устроителей.
« Ответить #91 было: 18 марта 2009 года, 21:11:42 »

Доптоп

1) Гордость уходящего

Скажу честно – эта вещь по своим выдающимся качествам с самого начала была претендентом на первое место  в топе. Но отдельные недоработки мешают ей раскрыться во всей своей красе.
К Балканам я слаб, да. Есть такая партия. И к фэнтези балканской тоже. Вот вижу Бранко Вуковича – и сразу вспоминается Вук Бранкович, и вообще все Бранковичи, и вообще все Вуки Улыбка Поэтому к рассказу подошел с трепетом, ибо он балканский не только по формальным признакам, но и по сущностным – такая безнадега, товарищи, бывает только там. На фоне этой безнадеги вполне себе раскрывается и основная тема конкурса, и побочная. Тут тебе и «наше дело правое» (борьба с оборзевшей в конец соседней империей, использующей против населения запрещенные международными конвенциями вооружения – ох, вспоминаются мне что-то последние бомбардировки Сербии, после которых повсюду находили ураносодержащие элементы от авиабомб, которые «правозащитники» упорно не видели даже у себя под носом), и «нелишние люди» (маг, переквалифицировавшийся во врача и спасающий людей до последнего).
Поэтому именно эта вещь прямо таки просилась на первое место, но несколько досадных мелочей немного портят впечатление.
1) Ну не было на Балканах эльфов и прочих гномов! Ибо они там не нужны совсем, даже в фэнтезийном варианте. Там и без них живности хватает Улыбка
2) Хочется, конечно, чтобы в тексте мелькало побольше балканских названий и имен, чтобы проще было людям угадывать, где там и кто за кем спрятался – это же так увлекательно!
3) Все-таки не очень понятно, что там было за такое жуткое оружие империи? Всего лишь огнестрельное оружие – или что-то сверхъестественное?
4) Хотелось бы текст слегка упорядочить, а то не всегда ясно, кто чего делает и говорит.
Но в целом, автор – огромный вам респект! Порадовали вы старого балканофила.

2) Меч истины

Я неравнодушен не только к Балканам, но и к Византии, как вы уже наверное все поняли, поэтому мимо этого рассказа пройти не смог. Очень качественно написан, прекрасный язык. Только одна беда – если мы пишем про Константинополь, то должны уж хоть как-то соблюдать исторические реалии, ну хоть немного. А вот если мы пишем фэнтези, то нам Константинополь как-то ни к селу, ни к городу. Вот как-то так. Насколько я понял, автор уже отказался от переделки своей работы – а жаль! Произведение и вправду хорошее, а при небольшой доработке могло бы по-настоящему засиять.

3) Что снится Блэку?

К историям про котов отношусь довольно спокойно. Нет, с котами у меня все нормально, просто в таких историях часто много конъюнктурщины. Но этот кот мне понравился. Хороший такой кот. Правильный. Надеюсь, Блэк украсит пеструю компанию героев второго сборника. Ибо достоин. Надо только слегка поработать над текстом – и все будет хорошо. Поскольку основные рекомендации уже даны другими устроителями конкурса, повторяться не буду.

4) Не время умирать

Чем-то меня этот рассказ тоже задел. В хорошем смысле, разумеется. Героизм – он ведь не только в том, чтобы выстоять в страшной войне. Для привыкания к мирной жизни и последующего ее налаживанию тоже нужно сил не меньше, если не больше. А где их взять, если все уже потрачено? В этом плане главный герой, его коллеги по ремеслу и весь монастырь – не только не лишние люди, но и даже весьма полезные. Одно плохо – опять эльфы на горизонте Улыбка Не подумайте чего, я к эльфам нормально отношусь, но когда они в каждой бочке затычка, это уже начинает раздражать. Без эльфов оно смотрелось бы гораздо лучше. И вообще – в тексте есть некое количество сумбура, неплохо бы его того… убрать.

5) Пока горит свеча

Необычное произведение. Оно больше напоминает мне белый стих, балладу в прозе. По мотивам известных строк Константина Симонова:

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.

А еще это практически описание замечательной картины Константина Васильева «Ожидание» (ну, помните, где женщина со свечой в окошке). Поэтому идею оценил как хорошую. Но с исполнением надо немного поработать. Заявленная тема (ожидание женщины спасает ее мужа на войне), да тем более на уже существующем бэкграунде (процитированные стихи, картина, да еще много чего другого) – это большая ответственность. Лучше Симонова сложно написать, но все равно – есть, к чему стремиться. Текст должен быть таким, чтобы от него пробирало, чтобы мурашки по коже и слезы из глаз. Сейчас пока он не настолько хорош. Что с ним делать? Оставляю этот вопрос на усмотрение автора Улыбка Но делать что-то надо. Возможно, слегка подкорректировать мотивы мужа, уходящего на войну (он должен идти туда не потому, что не умеет ничем другим заниматься, а потому, что так надо, это должно быть в тексте). Возможно, слегка усилить мистический компонент (сейчас свеча – это всего лишь символ, не более того – а она должна быть реальной: погаснет свеча – умрет человек). И вообще – поработать над текстом так, чтобы в нем не было лишних слов, а были – только нелишние. И тогда действительно получится… песня.

6) Сыграем?

Специфический рассказ. Такие обычно тянут на притчу. Но с другой стороны – что мешает притче быть хорошим фантастическим произведением? Сюжет классический – дьявол пытается вступить в сделку с человеком. Но на кону теперь не душа последнего – кому она в сущности нужна, кроме самого человека? На кону – жизнь всего человечества. Вот уж действительно, шанс расквитаться со всеми обидчиками! Но что выберет человек? Каждый ли сделает тот же выбор? На эти вопросы автор пытается ответить и, как мне кажется, довольно удачно. Но есть и некоторые неувязочки, нестыковки в сюжете. Я вот, например, так до конца и не понял, на что они там таки играли Улыбка А надо, чтобы таких вопросов даже не возникало. Короче, тоже нуждается в доработке.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Рыся Летючая
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 372


Министр финансов и экономразвития Эпине


просмотр профиля
Re: Топы устроителей.
« Ответить #92 было: 19 марта 2009 года, 00:50:59 »

Вук, спасибо большое!

Хочу сразу же извиниться, что затянула с правкой, очень много всего навалилось, но на выходных засяду за рассказ и не встану, пока не все не выправлю!

(Что снится Блэку?)
Авторизирован

Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать,
Был котенок, станет Рысь...
(с) Мельница
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Топы устроителей.
« Ответить #93 было: 19 марта 2009 года, 01:01:01 »

Понятно Улыбка

Да все нормально, я сам затянул с топом.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Марриэн
Герцог
*****

Карма: 1601
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 605


Ленивый хоббит


просмотр профиля WWW
Re: Топы устроителей.
« Ответить #94 было: 19 марта 2009 года, 07:47:59 »

Вук Задунайский, спасибо большое за место в топе для «Всякой твари земной»!
Авторизирован

" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
LadyRo
Герцог
*****

Карма: 351
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1434


Заблуждавшая


просмотр профиля WWW
Re: Топы устроителей.
« Ответить #95 было: 19 марта 2009 года, 17:33:43 »

Вук Задунайский, спасибо за высокую оценку рассказа "Всех поименно". Да, он уже и вычитывается, и правится, надеюсь, станет лучше и достойней Улыбка
Авторизирован

Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
Author
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 185

Писать и не сдаваться!


просмотр профиля
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #96 было: 19 марта 2009 года, 23:02:32 »

Эр Вук!

Удивлен и несказанно обрадован тем, что мой рассказ "Сыграем?" попал в Ваш доптоп. Честно говоря, не ожидал.
Над рассказом буду работать. Если это возможно, то очень хотелось бы увидеть более подробный разбор недочетов.
Заранее спасибо.
Авторизирован

В споре всегда присутсвуют две стороны: логическая и эмоциональная.
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #97 было: 20 марта 2009 года, 19:14:19 »

Pippo, Ваш пост с конкретикой я перенес в соответствующую тему, где мы будем ее обсуждать предметно

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11333.0

LadyRo, отлично!

Author, более подробный разбор, как будет время, устрою тоже по приведенной выше ссылке.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Author
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 185

Писать и не сдаваться!


просмотр профиля
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #98 было: 20 марта 2009 года, 20:33:11 »

Спасибо. Буду ждать.
Авторизирован

В споре всегда присутсвуют две стороны: логическая и эмоциональная.
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #99 было: 20 марта 2009 года, 22:10:16 »

Вук, спасибо!

А название, собственно - отсылка к "A Man for all seasons" - "Человек на все времена", фильм. Ну и герой влетел, определенно, на все времена Улыбка
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #100 было: 20 марта 2009 года, 23:06:55 »

Ясно, что ничего не ясно Улыбка

Фильм я не смотрел, поэтому названия не понял.
Кстати, про героя я тоже не очень понял, он там как-то немного... сбивчиво показан. Он кто вообще? Может, это получше разъяснить прямо в рассказе?

А вот фишку со стеной заценил Улыбка
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Танури
Барон
***

Карма: 43
Offline Offline

сообщений: 185



просмотр профиля WWW E-mail
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #101 было: 22 марта 2009 года, 10:07:33 »

Вук, большое спасибо!
Авторизирован
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #102 было: 22 марта 2009 года, 11:26:50 »

Вам спасибо!
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: НДП - 2008 Топы устроителей. "2-й тур
« Ответить #103 было: 24 марта 2009 года, 23:44:44 »

Автор рассказа "Сыграем?" - Вас попрошу сюда для обсуждения подробностей

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11333.0
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!