Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 08:08:20

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  АЙРИС
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: АЙРИС  (прочитано 6310 раз)
wizard
Потомственный нобиль
**

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 62


Добро поставит зло на колени и зверски убъет.


просмотр профиля
АЙРИС
« было: 04 марта 2009 года, 02:31:33 »

Советую перечитать ЯМ Ч2, с.381-382, стр.389
"Верность изменнику суть измена, как и родство с изменником-измена, и послушание оному."
На стр.381-382 сцена в башне Происходит отречение главы фамилии Окделлов от своей сестры в присутствии АЛВЫ и Алва проливает кровь, кого защищает Алва ?
только АЙрис и Наля/возможно/. С этого момента Айрис НЕ принадлежит к Окделлам.
Айрис не верна изменнику, не родня ему, не послушна ему.
Кровь Алвы щит. и судя по книге практически абсолютный.
Баловник принадлежит Алве и он жив.
Авторизирован
Neferata
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

сообщений: 338

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: АЙРИС
« Ответить #1 было: 04 марта 2009 года, 16:03:24 »

Возможно , дело в том , что изменником посчитали не Ричарда Окделла, а Дом Скал. Вспомните, " Дом Скал будет справедлив...", и все завершается разрушением Дома и места , где этот Дом стоял. Айрис отреклась от брата, но не от дома, Ларак - опекун , или, если хотите официальный  глава Дома Скал до совершеннолетия Окделла. 
И насчет Баловника."- Юноша , вы бы меня чрезвычайно обязали , если бы вернули мой перстень и взяли свой. Он там , на каминной полке, а ваше короткохвостое чудо -на конюшне." Перстень -ваш, и лошадь -ваша ( Ричардова). Ричард понимает , что на перстень и лошадь он не имеет никаких прав и поэтому " ...я не могу это взять .", но хозяин перстня и лошади Алва , поэтому он имеет полное право распоряжаться ими как ему будет угодно. А угодно ему было отдать их в собственность Ричарду. Поэтому Баловник личная собственность Ричарда.
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: АЙРИС
« Ответить #2 было: 04 марта 2009 года, 16:16:11 »

Советую прочитать... Упс...
Видите-ли, в чем дело? Если выпить без закуски столько, сколько в той сцене выпил Ричард, еще и не то померещится.  Подмигивание
По поводу принадлежности Айрис к роду Окделлов: с какого, извините, перепугу Айрис перестает принадлежать к Окделлам? Даже Ричард в здравом уме и очень трезвой памяти этого не в силах сделать! Граф Ариго, к примеру, лишил наследника титула и прав наследования, но даже он не смог исключить Жермона из рода Ариго!
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: АЙРИС
« Ответить #3 было: 04 марта 2009 года, 18:06:58 »

Юридически Баловник собственность Колиньяров, я настаиваю.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: АЙРИС
« Ответить #4 было: 04 марта 2009 года, 18:14:13 »

Юридически Баловник собственность Колиньяров, я настаиваю.
Почему? Алва потребовал его в уплату карточного долга. как уж там граф Килеан у своего  оруженосца его вытребовал мы не знаем Смех 
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: АЙРИС
« Ответить #5 было: 04 марта 2009 года, 18:26:47 »

Юридически Баловник собственность Колиньяров, я настаиваю.
Почему? Алва потребовал его в уплату карточного долга.
Поскольку Алва выиграл у Килеана жульнически, данная оферта юридически ничтожна. С точки зрения А-абсолюта (пчхи!) конь остаётся в собственности наследников последнего законного владельца, Себастьяна Колиньяра.

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Spokelse
гость


E-mail
Re: АЙРИС
« Ответить #6 было: 04 марта 2009 года, 19:40:03 »

Позвольте с Вами не согласиться! Во-первых, факт жульничества Алвы не доказан. Во-вторых, Килеан тоже жульничал. В-третьих, доказать жульничество Алвы возможно только в суде при наличии признания Алвы. Или с помощью свидетельских показаний Килеана.
Алва может и не признаться, а Килеан не явится в суд по не зависящей от него причине.
Колиньяр тоже в суд не явится. И тоже по не зависящей от него причине.
Так что Баловник спорным имуществом не является и принадлежит Окделлам.
"По-моему так!" (с) В. Пух.  Смех
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: АЙРИС
« Ответить #7 было: 04 марта 2009 года, 19:46:39 »

Цитата
Во-первых, факт жульничества Алвы не доказан.
Абсолют все видит...

Цитата
Во-вторых, Килеан тоже жульничал.
Какое отношение это имеет к праву собственности Эстебана на Баловника? Вот если бы жульничал Колиньяр...

Цитата
В-третьих, доказать жульничество Алвы возможно только в суде при наличии признания Алвы. Или с помощью свидетельских показаний Килеана.
какое отношение это имеет к праву собственности Эстебана на Баловника?

Цитата
Так что Баловник спорным имуществом не является и принадлежит Окделлам.
Только потому что никому больше нафиг не нужен... ИМХО...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Spokelse
гость


E-mail
Re: АЙРИС
« Ответить #8 было: 04 марта 2009 года, 20:38:37 »

Цитата
Во-первых, факт жульничества Алвы не доказан.
Абсолют все видит...

Но молчит.

Цитата
Цитата
Во-вторых, Килеан тоже жульничал.
Какое отношение это имеет к праву собственности Эстебана на Баловника? Вот если бы жульничал Колиньяр...

А дело в том, что - если жульничество недоказуемо - дело совершенно чистое: Алва потребовал от Килеана лошадь и перстень в возмещение проигрыша. Килеан получил их у Колиньяра. Доказательств незаконности способа получения Килеаном у Колиньяра Баловника нет. Претензий Колиньяр не предъявил. Пока что.  Смех Т.ч. все законно.

Цитата
Цитата
В-третьих, доказать жульничество Алвы возможно только в суде при наличии признания Алвы. Или с помощью свидетельских показаний Килеана.
какое отношение это имеет к праву собственности Эстебана на Баловника?

Так если было бы доказано жульничество, результаты игры потеряли бы силу... И надорский скакун остался бы у Колиньяра.

Цитата
Цитата
Так что Баловник спорным имуществом не является и принадлежит Окделлам.
Только потому что никому больше нафиг не нужен... ИМХО...

Ну почему же никому? Можно Алве на день рождения подарить.  Смех
Авторизирован
Irsen
Барон
***

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 218


просмотр профиля E-mail
Re: АЙРИС
« Ответить #9 было: 04 марта 2009 года, 20:42:43 »

Юридически Баловник собственность Колиньяров, я настаиваю.
Почему? Алва потребовал его в уплату карточного долга.
Поскольку Алва выиграл у Килеана жульнически, данная оферта юридически ничтожна. С точки зрения А-абсолюта (пчхи!) конь остаётся в собственности наследников последнего законного владельца, Себастьяна Колиньяра.



Не факт, что Колиньяр тоже не жульничал!
Авторизирован

"Хотите лишить меня чести? Честь надо иметь свою".
"Кто-нибудь обязательно должен умереть, чтобы другие больше оценили свою жизнь".
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: АЙРИС
« Ответить #10 было: 04 марта 2009 года, 20:44:32 »



Цитата
Во-вторых, Килеан тоже жульничал.
Какое отношение это имеет к праву собственности Эстебана на Баловника? Вот если бы жульничал Колиньяр...
А Колиньяр точно не жульничал?
"Дик раз за разом бросал кости, надеясь, что рано или поздно удача повернется к нему лицом, но выигрывал банк, который держал Эстебан. Не везло не только Дику, но и другим, рискнувшим попытать счастья"  КНК (стр.221)
Мне показалось, что исключать жульничество нельзя Улыбка
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: АЙРИС
« Ответить #11 было: 04 марта 2009 года, 20:47:56 »

Скорее - следует признать факт жульничества. Разве мы не знаем про утяжелённые кости?

На случай, если забыли, то это делается так: в просверленную игральную кость заливается свинец с таким расчётом, чтобы из-за смещения центра тяжести она падала единицей или шестёркой вверх.
« Последняя правка: 04 марта 2009 года, 20:57:46 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: АЙРИС
« Ответить #12 было: 04 марта 2009 года, 20:58:30 »

Цитата
А Колиньяр точно не жульничал?
Про то как Алва обобрал Килеана (шулера классом пониже... а значит и победнее  Улыбка) известно точно. А как выиграл Колиньяр - мы не знаем...
Презумпция невиновности...  Улыбка
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: АЙРИС
« Ответить #13 было: 04 марта 2009 года, 21:05:47 »

Цитата
Про то как Алва обобрал Килеана (шулера классом пониже... а значит и победнее  Улыбка) известно точно. А как выиграл Колиньяр - мы не знаем...
Презумпция невиновности...  Улыбка
Цитата
Поскольку Алва выиграл у Килеана жульнически, данная оферта юридически ничтожна. С точки зрения А-абсолюта (пчхи!) конь остаётся в собственности наследников последнего законного владельца, Себастьяна Колиньяра.
Исходя этого, мы не знаем точки зрения Абсолюта о праве собственности Эстебана Колиньяра на Баловника  Улыбка
Авторизирован
Burivuh
Герцог
*****

Карма: 224
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 859


^^'


просмотр профиля
Re: АЙРИС
« Ответить #14 было: 04 марта 2009 года, 22:26:38 »

А Айрис тут при чем? Она у кого-то что-то выиграла и при этом жульничала, поэтому принадлежит Колиньяру, а тот ( вместе с Баловником) принадлежит Абсолюту В шоке Смех Смех
Авторизирован

Всё, что видим мы - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей - не видна.
О.Хайям
Страницы: [1] 2 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!