Ричард Окделл, покушения и неприятности - попытка систематизации

[Лукач]

Ну и Манрик воспользовался случаем устранить чужими руками сына сопреника, поэтому и не предупредил о слежке. Убъют Окделла -хорошо. Эстебана - тоже неплохо. Беспроигрышная лотерея.

А в чём выгода Манрика от гибели Эстебана? Он конечно не друг Колиньяру, но ослажнять и без того непростые отношения, до того как приберёт к рукам Надор, ему вроде бы ни к чему.

[fitomorfolog_t]

Почему? Если в ране был яд, то действительно очень сильный и узнаваемый.

Если бы в ране был сильный яд, Дикон бы долго не прожил...
Ставлю на бурную инфекцию Clostridium tetani... 

Цезарь, моё обучение на военной кафедре в давнем прошлом - но разве столбняк передаётся через крысиный укус?
(хотя на другие клостридии похоже, согласна)

[C@esar]

Почему? Если в ране был яд, то действительно очень сильный и узнаваемый.

Если бы в ране был сильный яд, Дикон бы долго не прожил...
Ставлю на бурную инфекцию Clostridium tetani... 

Цезарь, моё обучение на военной кафедре в давнем прошлом - но разве столбняк передаётся через крысиный укус?
(хотя на другие клостридии похоже, согласна)

Ну... может и не столбняк... (хотя зависит от того, чем крыска закусывала перед тем как герцога грызть). Я вообще-то в клинической картине инфекций отдельных видов не разбираюсь. Быстрое загноение и гангрена действительно на клостридий очень похоже...

[fitomorfolog_t]

 Я нашла в "Поиске" только это:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3706.msg161877#msg161877
Это довольно очевидно и неконкретно. Может, было что-то ещё?

ЗЫ Да, клиническая картина столбняка несколько отличается: "Обычно заболевание начинается с повышения тонуса жевательных мышц"

[Gatty]

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8592.msg336352#msg336352

[fitomorfolog_t]

Спасибо!

[prokhozhyj]

Ещё 6. Вряд ли на Ричарда чудом не подействовал яд, скорее приставленные слуги или сам Алва поняли, что настойка отравлена, и заменили её.

Естественно, заменили. Книга осталась дома, но в конце эпизода Рокэ говорит примерно следующее: "Не юзай больше эту маниоку, у неё запах омерзительный. Я пошлю Пако в аптеку купить что-нибудь другое".

Он говорит даже более прямо: что Дик от этой настойки "благоухает, как лавка отравителя".
Так что согласен, маниока – это четвёртое достоверное .

[Dolorous Malc]

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8592.msg336352#msg336352

Оки. Раз Вы подтверждаете, пункт 3 квалифицируем как паранойю Рокэ.

Он говорит даже более прямо: что Дик от этой настойки "благоухает, как лавка отравителя".

только что перечитал - нет в тексте ничего подобного. Вы, вероятно, путаете с другим эпизодом.

[Dreamer]

Он говорит даже более прямо: что Дик от этой настойки "благоухает, как лавка отравителя".

только что перечитал - нет в тексте ничего подобного. Вы, вероятно, путаете с другим эпизодом.

Есть там эта фраза. В самом начале разговора:
"Рокэ в черном камзоле сосредоточенно перелистывал какую-то книгу. Дик тихонько шмыгнул носом и встал у дверей, ожидая, когда Ворон оторвется от потрепанных страниц, но тот, похоже, не на шутку увлекся. Дик ждал, лихорадочно раздумывая, что лучше — терпеть до последнего, вытащить носовой платок или уподобиться какому нибудь крестьянину или торговцу и утереть нос рукой.
— Какой это дрянью вы соизволили себя облить? — не поднимая глаз, осведомился маршал. — Вы благоухаете, как лавка отравителя." (КНК, стр.258)

[fitomorfolog_t]

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8592.msg336352#msg336352

Оки. Раз Вы подтверждаете, пункт 3 квалифицируем как паранойю Рокэ.

Я вообще не вижу в тексте подтверждения тому, что Рокэ считает укус крысы покушением.
Мне кажется, скорее, были какие-то эпизоды, которые остались за кадром - так как ПМ в число корреспондентов не входит.

[Dolorous Malc]

Есть там эта фраза. В самом начале разговора:

Ok, sorry, не по глазам оказалось. Всё-таки настолько проще работать с файлами, нежели с бумажными версиями...

Мне кажется, скорее, были какие-то эпизоды, которые остались за кадром

IMHO, это было бы нелюбезно со стороны автора. В хорошем детективе автор предоставляет читателю полную информацию для решения загадки.
Тот же эпизод с "бадиокой" - на самом деле, для сюжета совершенно не нужен, он выглядит вставным и начинает играть только после признания Джереми в попытке отравления. После этого, я совершенно не верю, что Gatty оставила что-то за кадром.

[fitomorfolog_t]

Мы имеем дело не с детективом. Здесь есть особенности,  связанные с тем, что рассказ ведётся с точки зрения одного из участников событий. Так, за кадром остался момент смены условий сохранения жизни заложников: вначале не шло речи о том, что необходимым и достаточным условием является сдача в плен именно Алвы. За кадром остались подробности событий, происшедших за время заточения королевы в Багерлее, в том числе, подробности судьбы Приддов.
В данной истории за кадром может остаться многое - Дику вообще не приходит в голову, что на него систематически покушаются, а Алва упоминает о покушениях только раз, в разговоре с Сильвестром.

[Лукач]

В данной истории за кадром может остаться многое - Дику вообще не приходит в голову, что на него систематически покушаются, а Алва упоминает о покушениях только раз, в разговоре с Сильвестром.

Алва намекал о покушениях Ричарду.
 КнК, стр. 305:
 - Я ... и не жддду, - возмутился Дикон.
 - Правильно, вы её лопаете не жданной. Вы были рады Окделл, когда я раз за разом прогонял от вас волка. Рады и счастливы. И это правильно - нет ничего глупее смерти в семнадцать лет из-за дурацких фанаберий. Жизнь одна, юноша, и её нужно прожить до конца. Глупо самому укорачивать то, что с восторгом укоротят другие. Какого змея вы, ничего не понимая, влезаете во все эти драки, склоки и передряги? Вам что, там мёдом намазано?
 
 Но Ричард намека не понял.

[fitomorfolog_t]

Согласна, что Алва намекает. Но Ричард и не может понять этого намёка, т.к. кроме собственно покушений есть то, что не является таковыми (крыса, понёсшая лошадь) либо не расценивается Ричардом как покушение (дуэль с Эстебаном и др.)  1) Алва "отгоняет волка" в широком смысле. 2) Сколько было этих "раз за разом", он не говорит.

[Алокар1]

Вернемся к дуэли с Эстебаном, товарищ действительно мог действовать самостоятельно… После задушевного разговора с королевой (о чем Катари рассказывает Манрику, спасибо Луизе).