Автор
|
Тема: Обитаемый остров (прочитано 37969 раз)
|
|
Хедин
|
Главный персонаж - вообще не умеющий играть кросавчег - клон того который в новейшем "Александре Невском" плюс улыбка идиота. Не согласен. У него и роль такая - наивный идеалист, оказавшийся в мире, отрицающем его взгляды. Он пытается постепенно, в меру сил и понимания, преломить ситуацию. Улыбка тоже эволюционирует. Поначалу - да, немного детское пренебрежение "к этим аборигенам"  Его местами забавляет происходящее. Потом в улыбке появляется грустная ирония, и мне он чем-то напоминает Румату. Возлюбленная и её брат аналогично. Тоже не согласен. Да, не шедевр, но и не ниже плинтуса. Нужно учитывать особенности нашего кино, которое накладывает стереотипы. К примеру, Отцы - просто супер, и кривляние некоторых (того же Бондарчука) вписывается в характер. Постановка драк - ужасна. Техника - убога и плагиатна ("Матрица", "Бразилия" и др.) А все драки будут стремиться к заданной Марицей, Эквилибриумом и Миссией "Серенити" планке. ИМХО, лучше уж подражать, чем оставаться на уровне бандитских разборок "я те кулаком - ты мне стулом". Да, мы отстаем по зрелищности. Но если филмьмы не снимать, то никогда не догоним даже уровень начала двухтысячных. Ещё раз повторюсь - фильм средний, но для русского кинематографа важный. Плюс куда ближе к оригиналу, чем многие наши "экранизации".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.
Ты пел, что героям, подобным ему, Любые кольчуги тесны. Ты пел про победу его, про войну... А он лишь жаждал Весны. (c)
|
|
|
|
Змей
|
У него и роль такая - наивный идеалист, оказавшийся в мире, отрицающем его взгляды. Он пытается постепенно, в меру сил и понимания, преломить ситуацию. Улыбка тоже эволюционирует. Поначалу - да, немного детское пренебрежение "к этим аборигенам" Его местами забавляет происходящее. Потом в улыбке появляется грустная ирония, и мне он чем-то напоминает Румату.Иронии не заметил. Только признаки слабоумия. К примеру, Отцы - просто супер, и кривляние некоторых (того же Бондарчука) вписывается в характер.Будь он один такой - ладно, но все?  В сочетании с нелепыми прикидами и розовеньким броневиком, это не позволяет относится к происходящему серьёзно. Так, гламурненько... Но если филмьмы не снимать, то никогда не догоним даже уровень начала двухтысячных. А кто сказал - не снимать? Нехай, тем более оно в данном случае не пакостное (пока).
|
|
|
|
« Последняя правка: 03 января 2009 года, 13:52:51 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
m12
|
Кстати на кино-говно ОО сказали одобрямсА за сколько? И даже внешне похож по фотографиямПочти как я на Отто Скорцени.  КГ в общем-то, насколько я понимаю, не скрывают что активно сотрудничают с пиарщиками фильмов. Но рецензия на ОО такая слащавая получилась, что чай без сахара пить можно.  Насчет Хабенского. Ну мне так показалось. что я могу сказать. может я видел плохие фото колчака. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 03 января 2009 года, 15:07:00 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Но рецензия на ОО такая слащавая получилась, что чай без сахара пить можно.  Реакция на их рецензию уже пошла.  Собственно реакция "КГ" на мнение части прочитавших Если бы за каждый раз, когда какой-нибудь дебил обвиняет нас в продажности, нам платили по $ 10 000, мы бы заработали уже: {тут вставляется сумма}
Переборщили ребята с елеем. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Mastodont
Граф
  
Карма: 50
Offline
сообщений: 431
Ну новенький я здесь!
|
Только в фильме - крутились первые передние колеса:)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мы не вымерли, мы просто так пахнем
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
В кои-то веки полностью соглашусь с Лукьяненко. P.S. Да, фильм всё-таки посмотрел. Реакция нулевая в обоих смыслах.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Хедин
|
Половина перечня придирок по ссылке вообще неадекватна, а вторая - так никто уже не утверждает, что фильм гениален. Но так вот смешивать его с грязью, хотя для нас как в плане экранизации, так и сьемок фантастики это много - тоже, ИМХО, нельзя.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.
Ты пел, что героям, подобным ему, Любые кольчуги тесны. Ты пел про победу его, про войну... А он лишь жаждал Весны. (c)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Половина перечня придирок по ссылке вообще неадекватна, Интересно, какая же? Хотя бы несколько примеров? Но так вот смешивать его с грязью, хотя для нас как в плане экранизации, так и сьемок фантастики это много - тоже, ИМХО, нельзя. Да где ж Вы там смешивание с грязью углядели? Тоже примеров хотелось бы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Змей
|
Комментарии к Лукьяненко (в чём я с ним не согласен). Как ни странно, у меня нет особо сильных претензий к главному герою. Да, Степанов на Максима Камерера - как тот описан в книге, и как мы его представляли - ничуть не похож. Но зато женщинам нравится. Да, он очень плохо играет. Ну а что, Шварценейгер в своих первых фильмах блистал актерской игрой?А у меня есть. Шварц не блистал актёрской игрой, но харизма у него была изначально мощнейшая, а тут... Что это там летит через космос, махая щупальцами, аки робот-кальмар из "Матрицы"? А это космический корабль Максима. Ладно, допустим. Он же бионический, как мы помним. Пусть машет.Не допустим. Столь тупой плагиат бесит. Да, да, я понимаю, что художник вдохновлялся Юго-Восточной Азией. Но вы поймите, оладушек, то, что возможно в ситуации отдельной взятой страны, торгующей с благополучным миром - не будет работать на изолированном и воюющем Саракше! Не будут по улицам ходить рядом чумазые нищие, жрущие пальцами кизяк - и напомаженные свеженькие проститутки в глянцевых платьях. Не откуда эти платья завозить, негде их шить - если страна в такой заднице. А если завозят и шьют - то не будет такой задницы вокруг! Да и откуда взялась вся эта бандитская гопота и толпы нищих, если в стране жестокий тоталитаризм и все обожают Неизвестных Отцов? Все эти нищие и калеки давным-давно бодро промаршировали бы на ближайшую стройку народного хозяйства. Вы не тем вдохновлялись. Тут должна была быть эстетика гитлеровской Германии. Сталинского СССР. "Эквилибриума", в конце концов. Но не "Блэйдраннера" и не "Матрицы"!А вот тут как раз нормально. На Саракше есть другие государства, а выродившаяся провинциальной диктатурой вполне совместима с бардаком, мафией, коррупцией и контрабандной торговлей (с теми же Хонти и Пандеей). Мы же помним по книге, какое страшное усилие ему пришлось над собой сделать, какой шок пережить - чтобы начать бить людей. А тут... побил (убил?), улыбнулся и вымыл руки. Какое взросление, какое преодоление себя, какой шок от столкновения с беспощадной жизнью Саракша... Нет ничего.Ерунда! Какое страшное усилие? Едва один из бандюганов дал Раде по личику, как Максим перешёл на автопилот. Да и дальше не шибко мучался. Это было настолько дико, что Максим потерял ощущение реальности. Что-то сдвинулось у него в сознании. Люди исчезли. Здесь были только два человека -- он и Рада, а остальные исчезли. Вместо них неуклюже и страшно топтались по грязи жуткие и опасные животные. Не стало горда, не стало арки и лампочки над головой -- был край непроходимых гор, страна Оз-на-Пандоре, была пещера, гнусная западня, устроенная голыми пятнистыми обезьянами, и в пещеру равнодушно глядела желтая размытая луна, и надо было драться, чтобы выжить. И он стал драться, как дрался тогда на Пандоре...Те, кто успел уйти, ушли, он не догонял их, хотя мог догнать -- даже сейчас он слышал, как панически стучат их каблуки в конце тоннеля. А те, кто не успел уйти -- те лежат, и некоторые из них умрут, а некоторые уже мертвы, и он понимал теперь, что это все-таки люди, а не обезьяны, хотя дыхание их было зловонно, прикосновения -- грязны, а намерения хищны и отвратительны. И все-таки он испытывал какое-то сожаление и ощущал потерю, словно потерял какую-то чистоту, словно утратил неотъемлемый кусочек прежнего Максима, и знал, что этот прежний Максим исчез навсегда, и от этого ему было немножко горько, и это будило в нем какую-то незнакомую гордость...http://lib.ru/STRUGACKIE/ostrow.txtС остальным - согласен.
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 января 2009 года, 00:55:39 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Шварц не блистал актёрской игрой, но харизма у него была изначально мощнейшая, а тут...
В Конанах он, по-моему, дуб дубом. Впрочем, на вкус и цвет все фломастеры разные. Мы же помним по книге, какое страшное усилие ему пришлось над собой сделать, какой шок пережить - чтобы начать бить людей. А тут... побил (убил?), улыбнулся и вымыл руки. Какое взросление, какое преодоление себя, какой шок от столкновения с беспощадной жизнью Саракша... Нет ничего. Ерунда! Какое страшное усилие? Едва один из бандюганов дал Раде по личику, как Максим перешёл на автопилот. Да и дальше не шибко мучался. Это было настолько дико, что Максим потерял ощущение реальности. Что-то сдвинулось у него в сознании. Люди исчезли. Здесь были только два человека -- он и Рада, а остальные исчезли....
Ну, ситуация таки потребовала от него краткосрочной шизофрении вывертов сознания, это ли не шок? С остальным - согласен.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Змей
|
В Конанах он, по-моему, дуб дубом. Дуб! И подрубленный пень!  Одно слово - тупой варвар.  Но харизма всё равно прёт! Ну, ситуация таки потребовала от него краткосрочной шизофрении вывертов сознания, это ли не шок?Я опираюсь на текст. Там шока нет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
В Конанах он, по-моему, дуб дубом. Дуб! И подрубленный пень!  Одно слово - тупой варвар.  Но харизма всё равно прёт! Да Шварценеггер он вообще то играет в основном тупых варваров, и в этих ролях смотрится чудно и бесподобно. Кстати граждане оторванные от реальности у него тоже бесподобны. Вспомнить тех же "Близнецов". Шварценеггер он в своей нише. У юного дарования игравшего Мака Сима не получилось. Да там и вообще актера найти сложно. Ну, ситуация таки потребовала от него краткосрочной шизофрении вывертов сознания, это ли не шок? Я опираюсь на текст. Там шока нет.
Чего спорить то? Фильм дословно повторяет книгу. И собственно главного героя именно таким какой он есть у Стругацких. Именно потому его невозможно снять в кино. Этот психотип подобрать под внешность, очень сложно. Потому что это мальчик из хорошей семьи в теле и с навыками бывалого спецназовца. Но мозги у него при этом ровно такие же как у большинства наших современников. И в книжке это вполне дословно показано. У нас у граждан как? Если что-то касается лично его, то это взрыв эмоций и буря гнева. Если что-то со стороны не так, но длительные моральные нравоучения о том как должны поступать правильные и главное ответственные граждане. То-есть выражаясь буквально, гражданин забьет гаечным ключом или монтировкой 16-тилетнего пацана который у него с машины дворники снял, причем забьет насмерть. Продать ему пистолет, он застрелит. И он же будет смотря в телевизор рассуждать о том какие плохие и жестокие у нас менты, вон на той демонстрации что по телевизору показали, 17-тилетнего, Вы представьте себе 17-тилетнего мальчика!!!! дубинокй по голове!!! Это государство нужно срочно уничтожить, как минимум, в нем нужно срочно что-то поменять, и самое главное убрать этих садистов с должностей. Ровно тоже самое в книжке у Стругацких. Тронули его девочку, Раду Гаал, маэстро тут же вошел в режим kill'em all и всех прытко замочил, воспользовавшись навыками полученными в ходе тренировок и в ходе некоей операции на Пандоре. По итогам еще и гордился собой. Он же, получив автомат и форму и поучаствовав в одной из полицейских операций Гвардии на окраинах: -- Прощайте, господин ротмистр, -- сказал он. -- Тех несчастных я отпустил и теперь хочу уйти сам. Вот ваше оружие, вот одежда... -- Он повернулся к Гаю и, расстегивая ремень, сказал ему: -- Гай, это нечистое дело. Они нас обманули, Гай.[/i]
[i] -- Нет, -- сказал Мак. -- Это вам только кажется. Я свободен. Я пришел за Гаем. Гай, пошли! Они тебя надули. Они -- грязные люди. Раньше я сомневался, теперь я уверен. Пошли.Если кто не помнит, то прогрессору из XXII века перед этим предложили сделать тоже самое, что он сделал с бандой Крысолова, только в интересах саракшского общества. Кстати, потом в компании с тамошними несогласными, вполне себе резво и прытко мочил нехороших легионеров. Интеллектуал одним словом. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |