Обитаемый остров

[m12]

Ну, скорее, не "Адмирала", а весьма не нравящуюся мне ситуацию, что во всех фильмах мы видим одни и те же физиономии

Ну хороших актеров не так много и во всем мире. Издержки профессии

[Иштван]

Ну, скорее, не "Адмирала", а весьма не нравящуюся мне ситуацию, что во всех фильмах мы видим одни и те же физиономии

Ну хороших актеров не так много и во всем мире. Издержки профессии

Все ли они хорошие? Спорный тезис, я полагаю.

Да и как верно замечено в теме - берут на роли исключительно по факту известности.

Многие из шедевров нашегоновогокина (ТМ) можно было и с совершенно рядовыми актерами снять, качество было бы таким же. Но было бы меньше пиара, что куда важнее качества.

[m12]

Все ли они хорошие? Спорный тезис, я полагаю.

Не все. Но от этого количество кандидатур еще больше сокращается.

Да и как верно замечено в теме - берут на роли исключительно по факту известности.

Ну в деле актера известность должна проистекать как раз из таланта и мастерства.

[Иштван]

Ну в деле актера известность должна проистекать как раз из таланта и мастерства.

В идеальном случае 
Еще бывает пиар.

А есть еще и такой фактор как соответствие актера роли. А то скоро и правда доживем до, к примеру, фильмов про революцию с Гошей Куценко в роли Ленина и  Михаилом Пореченковым в роли Троцкого 

[m12]

Еще бывает пиар.

Ну да, еще бывают всякие дочки\внучки.

А есть еще и такой фактор как соответствие актера роли.
 
Ну вот напрмер тот же Хабенский в роли Колчака не так уж плох. И даже внешне похож по фотографиям.

ЗЫ Кстати на кино-говно ОО сказали одобрямс

[Станислав]

Иштван

А то скоро и правда доживем до, к примеру, фильмов про революцию с Гошей Куценко в роли Ленина и  Михаилом Пореченковым в роли Троцкого   

Ну до Сталина в исполнении Армена Джигирханяна лет пять как дожились. 

[Змей]

Б. Стругацкий сейчас уже старенький дедушка и временами не очень хорошо воспринимает окружающую действительность (при всем моем к нему уважении).
Особенно если учесть, что его пакет акций в ООО "Братья Стругацкие" составлял от силы 5%.

Кстати на кино-говно ОО сказали одобрямс
А за сколько? 

И даже внешне похож по фотографиям
Почти как я на Отто Скорцени.

[Маленький Скорпион]

BunkerHill

> В фантастико-приключенческой. Токмо в качестве уточнения

В приключенческой вообще. "Про индейцев", "про пиратов", "про путешественников в джунглях Африки", "про шпионов" и т.д. - это всё разные поджанры со своим набором специфических сюжетных ходов, типажей и т.д. (aka *штампы*) и своим кругом почитателей.

> Увидеть в книге тоталитаризм вообще, надо постараться. Потому как там весьма специфичный тоталитаризм

Нормальный фашистский тоталитаризм. С местной спецификой в виде башен.

> Насчет здравого смысла это ты преувеличил

Нуууу... если хочешь, знать, я считаю, что и в Вахе 40К этот баланс тоже соблюдён А уж там шуши такие ползают....

MIB

> Уже говорил выше, что Сильвестр Сталоне начал со съемок в порно (...) При определенном желании все его дальнейшие работы можно рассматривать сквозь эту призму

Можно И он с тех пор изрядно подрос: научился работать не только **ем, но и руками-ногами. А также пистолетом, автоматом, пулемётом, луком и стрелами и т.д. Прогресс актёра налицо!

> Вы сценарий читали?

Читал какие-то варианты. Один выходил в сборнике Лукьяненко, другие были где-то во интернетахъ. В "Если" не печатался (там была оригинальная повесть из цикла). Ни один из этих вариантов в работу не пошёл в итоге.

> у меня возникают сомнения, что подобный образ был детищем работы исключительно Хабенского, а не Бекмамбетова

Так я и не утверждаю, что "исключительно". Но больше половины образа режиссёр не вложит никак: играет-то не он, а актёр, в любом случае.

> Там Хабенский в роли Грина - истеричный у.о.?

Не смотрел, увы. Посмотрю - скажу

>   Ну т.е. он там с Колчаком и Войцеховским берут по самопалу, говорят бригада! "дивизия!" и идут на разборки с красными пацанами?

Он там сам-друг берёт самопал и говорит: "идём на разборки с красными!" И идёт во главе бригады Шлёпается в реку ещё... Очевидно с перепою - такого, что холоду не чувствует и даже переодеться не хочет

> Не заметил истерик у Колчака в исполнении Хабенского

"К заряду!.. к заряду!.. а теперь - всем на молебен!" (с)

> Само собой, все что я излагаю, есть моя глубокая ИМХА и воспринимать ее надо только так и никак иначе

Само собой О вкусах не спорят, даже если они неправильные

[Panurg]

И даже внешне похож по фотографиям
Почти как я на Отто Скорцени.

*задумчиво*    Немножко вес сбросить - и для кина пойдет.

[Хедин]

Сходил, посмотрел - понравилось. В фильме есть атмосфера и Саракш не воспринимается солянкой из фашизма и варварства. К концу  начинаешь ловить себя на мысли, что события стали близки, герои понятны - а следовательно, погружение состоялось. Да, много мелочей утеряно, но в целом это именно фильм, а не клип. Актеры играют нормально, а некоторые - просто потрясающе. Максим, который у меня почему-то вызывал ассоциации с "Иванушками", сумел передать наивного и явно лишнего в этом мире жестокости. Но главное - он герой, причём это видно не только по сценам боев.  Последние сильно смахивают на смесь Риддика и Перезагрузки, но при этом стильные. Да, глубины там нет - много экшена и плохенькой графики. И саундтрек, и наивный пафос... но, это шаг вперед. По сравнению с Дозорами - прыжок.
Всем воинствующим фанатам Стругацких, которые не приемлют выкидывать даже слово из книги - расслабтесь и получайте удовольствия.

[Dolorous Malc]

Б. Стругацкий сейчас уже старенький дедушка и временами не очень хорошо воспринимает окружающую действительность (при всем моем к нему уважении).
Особенно если учесть, что его пакет акций в ООО "Братья Стругацкие" составлял от силы 5%.

Интересная мысль. Она на чём-то основана или просто частное мнение?

[MIB]

Маленький Скорпион.

Можно И он с тех пор изрядно подрос: научился работать не только **ем, но и руками-ногами. А также пистолетом, автоматом, пулемётом, луком и стрелами и т.д. Прогресс актёра налицо!

Вот и мне кажется, что Безруков от "Бригады" подрос вполне. До достаточно серьезных образов, которые он неплохо отигрывает. Опять же отправлю к Акунину - "Азазель" смотрели? Где он Брилинга играет? Однако, не Саша Белый. 

Читал какие-то варианты. Один выходил в сборнике Лукьяненко, другие были где-то во интернетахъ. В "Если" не печатался (там была оригинальная повесть из цикла). Ни один из этих вариантов в работу не пошёл в итоге.

Ну а я вот в одном из номеров "Если" (году в 2003 - 2004) читал "это".    Очень уж мне тогда парикмахер-вампир запомнился. 

Так я и не утверждаю, что "исключительно". Но больше половины образа режиссёр не вложит никак: играет-то не он, а актёр, в любом случае.

Актер играет то, что от него требует режиссер. От актера же зависит наполненность образа. Образ формирует режиссер. Т.е. актера можно (и нужно) пинать, за то, что тот образ не передал - возьму, например, ВК. Я очень уважаю Виго Мортенсона, но Арагорна он не передал, несмотря на сюжет, это позволяющий. А актер, играющий Денетора, роль передал, несмотря на совершенно придурошный образ режиссера. Вывод - за Арагорна "+" режиссеру и "-" актеру, за Денетора "+" актеру и "-" режиссеру. И никак иначе.
Так вот, если Вам не нравится образ Городецкого (как и мне, смею Вас заверить  ) то лично Хабенский здесь не при чем. И Вержбицкий здесь не при чем. Ибо они образы наполнили и сделали их живыми. И никто не виноват, что первый из образов - истерик, а второй - что-то хренообразное. Никто, кроме режиссера.

Не смотрел, увы. Посмотрю - скажу

Понятно все с Вами.  Тогда посоветую еще "В движении" (фильм так себе, именно ради Хабенского) и фильм "Поклонник". У него еще есть фильмы - и я слышал, что неплохие, но сам их не видел, так что говорить не буду.

Он там сам-друг берёт самопал и говорит: "идём на разборки с красными!"

Берет и говорит?  Нет, книг было две! (с.) 

И идёт во главе бригады Шлёпается в реку ещё... Очевидно с перепою - такого, что холоду не чувствует и даже переодеться не хочет

Само собой, претензии лично к Безрукову? Т.е. режиссер его такой уговаривает:
 - Сереженька, не надо в речку, в сценарии такого нет, тебя зрители идиотом считать будут.
- Нет, Тимур, ради победы над Крававай Гэбней (tm) я должОн в реку прыгнуть!
...хренакс...
Вот все так и было, да?  Или еще есть такая клятая вещь, как сценарий? Или Безруков недостоверно по нему прыгнул или недостоверно потом помер? Не понимаю, честно говоря. 

"К заряду!.. к заряду!.. а теперь - всем на молебен!" (с)

Гхм... поздравляю Вас. По Новикову-Прибою половина 2-й Тихоокеанской эскадры истерики, если пользоваться Вашими критериями. Почитайте "Цусиму". 

Само собой О вкусах не спорят, даже если они неправильные

[BunkerHill]

эр MIB

Хотя, как грамотно заметил Маленький скорпион, если на тоталитаризьм мир Саракша еще тянет, то вот на советский - совсем никак. Он вообще на земной тоталитаризм не тянет.

С этим то я как раз и не спорю.

Да нет. Я собственно "ОО" читал уже после 20 лет (ЕМНИП, мне 22 было) и к тому времени читано было уже много всякого разного. И все равно понравилось. Я не могу сказать, что чудесно, но очень недурственно. Возможно, я просто не искал в ней никакого подтекста и никаких земных аналогий.   

Да и у меня в первый раз нормально прочлось. Тут скорее "где счастлив был, туда не возвращайся".

Вот и мне кажется, что Безруков от "Бригады" подрос вполне. До достаточно серьезных образов, которые он неплохо отигрывает. Опять же отправлю к Акунину - "Азазель" смотрели? Где он Брилинга играет? Однако, не Саша Белый. 

Тогда уж опустился. Бригаду снимали в 2003-ем, а "Азазель" в 2002-ом.

Эр Маленький Скорпион

Нуууу... если хочешь, знать, я считаю, что и в Вахе 40К этот баланс тоже соблюдён   А уж там шуши такие ползают....

Шуши там вторичны, в ОО в смысле, там просто авторы мало что понимали в технике, в смысле в то время когда писали.

Так я и не утверждаю, что "исключительно". Но больше половины образа режиссёр не вложит никак: играет-то не он, а актёр, в любом случае.

Режиссер всегда вкладывает больше чем актер. Потому что режиссер в здравом уме, сперва прочитав сценарий решает кто у него будет истериком, а кто стоиком и циником. И после этого начинается подбор актеров именно под видение режиссера. Кстати Бекмамбетову тот же Хабенский кажется идеально подходящим для воплощения образов спившихся интеллектуалов. В сущности именно такого и играл Хабенский в обоих "Дозорах", и в эпизодической роли в "Особо опасен".
При этом режиссер Бекмамбетов имеет свой собственный почерк, в отличие от режиссера Бондарчука-младшего, который лепит свои блокбастеры в стиле "чтоп все как в Голливуде".

эр TheMalcolm

Интересная мысль. Она на чём-то основана или просто частное мнение?

Уровень книг Б. Стругацкого после смерти А. Стругацкого, вырос до невиданных высот? Или имеет место быть вялая общественная жизнь, а литературное творчество ограничилось "Комменатриями к пройденному" где он всем рассказал как правильно читать книги "братьев Стругацких". ну и как можно забыть пару эпохальных произведений под псевдонимом "С. Витицкий".

[Gileann]

эр TheMalcolm

Интересная мысль. Она на чём-то основана или просто частное мнение?

Уровень книг Б. Стругацкого после смерти А. Стругацкого, вырос до невиданных высот? Или имеет место быть вялая общественная жизнь, а литературное творчество ограничилось "Комменатриями к пройденному" где он всем рассказал как правильно читать книги "братьев Стругацких". ну и как можно забыть пару эпохальных произведений под псевдонимом "С. Витицкий".

Какая связь? 
Вообще, когда работаешь в тандеме, арифметика плохо работает.   

[Змей]

Посмотрел. Никакое. Главный персонаж - вообще не умеющий играть кросавчег - клон того который в новейшем "Александре Невском" плюс улыбка идиота. Возлюбленная и её брат аналогично. Те кто умеют играть - слишком кривляются или преувеличенно каменеют мордами. Постановка драк - ужасна. Техника - убога и плагиатна ("Матрица", "Бразилия" и др.) Кислотная эстетика вызывает ощущение нездоровых понтов. Однако политически фильм не зловреден - свергнутые оппозиционеры,  правящая хунта и диссидентско-террористическое подполье - одинаковые козлы.