Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 11:24:23

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать
Автор Тема: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)  (прочитано 26363 раз)
Фален
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 13


Viver. Sentir. Querer.

460
просмотр профиля E-mail
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #30 было: 13 декабря 2008 года, 14:53:50 »

Вакантные места во всех Домах есть)))
В поддержку версии, что Руппи - Повелитель, говорит имхо следующее. Зачем он вообще нужен в этой книге, вернее, зачем нужна дриксенская линия? Показать "хороших врагов"? Это, конечно, да, но тогда и Руперта, и Кальдмеера можно было оставить в первом томе ЗИ. Но эта линия не закончилась. Для чего она нужна? Видимо, нашим дриксенцам еще предстоит сыграть свою роль. И едва ли это будет просто очередная война между Дриксен и Талигом
Авторизирован

К нам сегодня приходил
Инфернальный хлорофилл
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #31 было: 13 декабря 2008 года, 18:54:29 »

А никому не показалось что Рупперт и есть искомый повелитель ветра?
Глава описывающая его ранение и "встречу" с эвротом называется "Маг" что (см. примечания) "символизирует личность обладающую во всей полноте физическими и духовными способностями".
Эврот говорит с Руппи о памяти ( "В чём наша сила - в памяти и чести") и похоже спасает ему жизнь. 
Версия конечно маловероятная, но .... кто знает.

Ну а с другой с стороны эвроты кому попало не являются и весь разговор полон подозрительных намёков на память.
"Вы помните, вы всегда помните, вы все помните........ Я тебя знаю, ты знаешь меня...."

Если проанализировать, то эврот причисляет Руппи к какой-то группе, которая "помнит"...
 
Эвроты, как и прочие астэры, являются кому захотят (или кого захотят). Подмигивание

Как пела в Агарисе найери: «Волны помнят. Ветер, тот забывает.…Ветер не думает, он лишь дышит.»
Думаю, для эвротов эта «памятливая» группа – все люди вообще.
Эвроты не любят «память», считают ее плохим, вредным качеством, имеющимся у людей.
Вот, что собственно эвро щебетала Руппи:
«– Ты знаешь, ты видел… – Юная тварь усмехается голубыми глазами. Юная тварь… Вечная тварь…
– Я?
– Ты видел, ты помнишь… Вы помните, вы всегда помните, вы все помните… Это мешает. Память – камень… Память – лед… Мешает, тянет вниз. Не дает танцевать, не дает спать, не дает жить… Вы умираете из за памяти. Даже лучшие. Это так глупо – помнить…»


И что говорила Джильди кэцхен: «Зачем якорь, когда нужен парус? Зачем корни, когда есть крылья?  »

Так что эта не та «память», о которой говорится в Слове Повелителей.

 
Эврот спасающий от убийц, убийцы задохнувшиеся в неожиданно возникшем смерче.
Очень подозрительно...
Предполагаю, что это Вальдес попросил одну из «подружек» присмотреть за Кальдмеером и Руппи. Очень уж он за Олафа переживал. А потом, Руппи ей просто понравился.

Если фок Фельсенбург и эорий – то дома Волн. Все таки, и приставка «фок» в имени, и характер, больше указывают на эту стихию
« Последняя правка: 13 декабря 2008 года, 19:01:47 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #32 было: 13 декабря 2008 года, 23:55:08 »

Эврот спасающий от убийц, убийцы задохнувшиеся в неожиданно возникшем смерче.
Очень подозрительно...
Предполагаю, что это Вальдес попросил одну из «подружек» присмотреть за Кальдмеером и Руппи. Очень уж он за Олафа переживал. А потом, Руппи ей просто понравился.

Если фок Фельсенбург и эорий – то дома Волн. Все таки, и приставка «фок» в имени, и характер, больше указывают на эту стихию

Цитата
Поначалу, когда только появились спойлерные главы, я тоже была уверена, что это кэцхен, присланная вдогонку Вальдесом. А потом засомневалась. ..
1) В ЗИ неоднократно говорилось, что кэцхен характерны исключительно для Хексберг - тамошних бухты и горы. Разве она могла забраться так далеко от места своего обитания? Ведь если обмен Кальдмеера и Руппи произошел  в 6-й день Весенних Скал, а нападение на них - в 24-й, то, значит, они уже успели  проделать немалый путь и находились далеко от границы с Талигом.  Хех
2) Когда Руппи видит снежный смерч, то вспоминает, что "они бывают в этих краях" - то есть это может быть таким же псевдо-природным явлением, как шквалы в Хексбергской бухте.

Быть может, это некая местная разновидность эвротов, никак не связанная с хексбергскими кэцхен и их любимцем Вальдесом? Хех

А приставка "фок", судя по матчасти, не имеет никакого отношения к Дому Волн, несмотря на сходство с "фокэа" - по-видимому, это просто приставка, обозначающая дворянское  происхождение в кэртианском аналоге германских стран, как  у нас "фон" (фок Варзов, фок Шнееталь, фок Хохвенде, фок Бермессер). 
Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #33 было: 14 декабря 2008 года, 02:29:54 »

А каким образом Руппи может проихсодить от Борраска... кто знает, неисповедимы пути потомков близнецов Борраска.
А об этом надо спросить у его бабушки  Смех


У герцогини Штарквинд? Но она приходится ему бабушкой по матери.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Катриона
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 172
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 512


Летучая кошь

203711225
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #34 было: 14 декабря 2008 года, 03:01:43 »

У герцогини Штарквинд? Но она приходится ему бабушкой по матери.
М-да, проблема... Жалко, что эорийство исключительно по мужской линии передаётся!
Авторизирован

Кошь - птица гордая. Не пнёшь - не полетит!
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #35 было: 14 декабря 2008 года, 17:09:27 »

... Руппи устремился к башне, только вплавь, в отличие от Робера( тот - верхом), и башня для него "маяк"... см бред после ранения...
Память Крови стучиться в Руппи...

Вот будет забавно, если Башни и впрямь как-то окажутся маяками, только сухопутным это в голову не приходит... А Руппи – просёк... Круто
« Последняя правка: 14 декабря 2008 года, 17:11:09 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Катриона
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 172
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 512


Летучая кошь

203711225
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #36 было: 14 декабря 2008 года, 17:57:29 »

Вот будет забавно, если Башни и впрямь как-то окажутся маяками, только сухопутным это в голову не приходит... А Руппи – просёк... Круто
Тогда что они маячат отмечают?
Авторизирован

Кошь - птица гордая. Не пнёшь - не полетит!
Gvalchka
Сумасшедшая птица
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 681


Надежда - глупое чувство...

488988964
просмотр профиля WWW
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #37 было: 14 декабря 2008 года, 23:55:08 »

В поддержку версии, что Руппи - Повелитель, говорит имхо следующее. Зачем он вообще нужен в этой книге, вернее, зачем нужна дриксенская линия? Показать "хороших врагов"? Это, конечно, да, но тогда и Руперта, и Кальдмеера можно было оставить в первом томе ЗИ. Но эта линия не закончилась. Для чего она нужна? Видимо, нашим дриксенцам еще предстоит сыграть свою роль. И едва ли это будет просто очередная война между Дриксен и Талигом

Хм, а ведь действительно, образ "хорошего врага" при помощи Руппи в том числе уже очерчен, и герои выведены за пределы Талига - основного места действия цикла. В ЗИ достаточно об этом сказано, и тема, казалось бы, исчерпана и закрыта. Зачем же продолжать следить за судьбами этих героев?
У меня появилось в голове 2 варианта объяснения того, почему мы снова встретились с Олафом и Руппи:
1) Просто потому, что они - "хорошие парни", "такие лапочки" и т.п., и как же не узнать, что с ними будет дальше и как сложится их судьба? Аргумент против: во-первых, Хозяйка в отношении своих героев, как правило, не сентиментальна, и если уж надо кого-то убрать из повествования, убирает подходящим способом (в том числе и убивая  Плач ) т.е., просто из интереса она бы их не оставила, имхо. Во-вторых, для этого не надо было бы отводить столько места на страницах книги этим персонажам, к тому же даже делать Руппи репортером, хватило бы косвенных свидетельств.
или 2) Потому, что они еще сыграют свою роль. Здесь может быть, опять же, 2 варианта:
а) благодаря ним произойдут какие-либо изменения в войне Талига и Дриксен, вплоть до самых радикальных (договор о дружбе и ненападении, например   В шоке Смех)
б) или эти герои окажутся куда более важными персонами, чем мы могли бы подумать, и сыграют значимую роль в судьбе непосредственно Талига.
Вроде, систему изложила довольно сумбурно, но все же...
Кстати, сама я в процентах верю в каждую из этих версий в соотношении примерно 10% (1)- 60% (2А) - 30% (2Б) Смех
Авторизирован

В жизни каждого бывают моменты, когда следует броситься в пропасть, чтобы наконец убедиться в том, что всегда умел летать. (М. Фрай)
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #38 было: 15 декабря 2008 года, 00:22:01 »

Не могу судить насколько красив этот сюжетный ход, но версия Руппи - Повелитель Ветра мне нравится всё больше. Эврот спасающий от убийц, убийцы задохнувшиеся в неожиданно возникшем смерче.
Очень подозрительно...
Я не уверена. что спасение Руперта (причем не одного его, но и остальных, бывших с ним, в том числе Кальдмеера) эвротом однозначно говорит о том, что Руппи - Повелитель или эорий.

В ЗИ-1, когда Луиджи во время танца с кэцхен слышит (разделяет с ними?) их мысли о битве за Хексберг, есть такая фраза от лица кэцхен: "Это их залив, их люди, их корабли, а чужаков нужно прогнать". То есть тамошние эвроты тоже спасали не лично Вальдеса  (кандидата в Повелители), а людей, живущих на их, кэцхен, территории и подвергшихся вероломному нападению.

Может быть, с Руппи и его спутниками тот же случай? 
Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #39 было: 15 декабря 2008 года, 02:04:04 »

Кэцхен в Хексберг спасали не просто людей, живущих на их территории, а людей, уже много поколений живущих с ними в своеобразном "симбиозе" и тем самым поддерживающих их, кэцхен, существование (Гатти как-то об этом говорила). Т.е. "своих людей".
А в случае с Руппи - мне кажется, он просто глянулся местной кэцхен. По причине личных качеств. В первую очередь. Хотя я не исключаю и других причин, напр. наличия нужной крови.
Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
La Fille de Mer
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 365

Проплывая мимо...


просмотр профиля
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #40 было: 15 декабря 2008 года, 10:08:32 »

Основной момент, который меня смущает в версии, что Руппи - Повелитель Ветра, то что герцогиня "Сильный ветер" - родственница по материнской линии  Подмигивание
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #41 было: 15 декабря 2008 года, 10:20:28 »

В этой версии многое смущает...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #42 было: 15 декабря 2008 года, 17:54:55 »

К вопросу о башнях-маяках. Разве не примерещился такой маяк Марселю, когда Рокэ вёл их к развалинам по кольцу Эрнани?Всё-таки, мне кажется, такое видение не должно однозначно записывать видевшего в Повелители, скорее всё-таки в число 4+16 - а там вакансий, как было замечен выше, предостаточно
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #43 было: 15 декабря 2008 года, 18:38:18 »

мне кажется, он просто глянулся местной кэцхен. По причине личных качеств. В первую очередь.
И я ее очень хорошо понимаю! Улыбка
Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!)
« Ответить #44 было: 16 декабря 2008 года, 00:22:16 »

А когда Марсель ехал с адуанами из Варасты в Олларию, такую вот башню-маяк вообще наблюдала толпа народа. И что? Все они повелители?  Хех (Включая Котика?)
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!