|
Страницы: 1 [2] 3 4
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Иа - эмо и К (прочитано 12507 раз)
|
|
BunkerHill
|
Манга по этому же больше распространена, чем нормальная литература?
Как говорят понимающие люди, у них там слишком много азбук. Потмоу дескать читать они любят меньше чем картинки смотреть. Однако не уверен в этом. Вот китайцы/корейцы те да, быстро сориентировались в т.ч. под белого человека. Голливуд уже начинает нервно подергивать веком.
38 парралель, Во имя чести, Красная скала. Не уступят, а может и переплюнут всяких Спасти рядового Райна.
Насчет китайцев не знаю, а вот по общению с корейцами пришел к выводу что они на самом деле по образу мышления очень близки к восточным славянам как минимум. Во всяком случае некоторые вещи типа как "уникальные" для славян они воспринимают точно так же. Общаться с ними намного проще. чем с теми же поляками или немцами. Обратно говорю мое ощущение. Потому и корейское кино ИМХО близко. 40-50 ?!? Максимум- 20-30...
скорее 30-40, Мне сериалы попадались начала 70-х. Но сейчас у них видимо кризис жанра, как и в Голливуде, потому как я смотрю возникает много римейков старых вещей. типа того же "Харлока" и "Ямато". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Маленький Скорпион
|
Надо бы учесть, что мы сейчас с аниме сливки снимаем. За 40-50 лет шедевров там накопилось немалоНе-а  Наиболее популярные сейчас вещи, это работа последних лет. Зачастую, взлетающие на пик популярности ещё до того, как завершена съёмка (как это было с Death Note или Code Geass). Плюс некоторые долгоиграющие бренды типа Gundam, Macross и иже с ними, опять же, поддерживаемые регулярным выходом новых сиквелов-приквелов. > аниме до распространения Интернета и не видел никто"А мужики-то не знают!" (с) > Как говорят понимающие люди, у них там слишком много азбук. Потмоу дескать читать они любят меньше чем картинки смотреть. Однако не уверен в этомУгу  Слышал такое мнение, но слышал и другие. Например, что проблема не в японцах, а в переводчиках с японского. Которых - способных обеспечить нормальное качество литературного перевода, а не г-перевод вульгарис - очень мало, отчего японская литература остаётся, в основном, "для внутреннего пользования". Мангу и фильмы переводить якобы проще. Т.ч. "наружу" выходят, практически, только вещи раскрученные и обычно "продублированные" анимэ-экранизациями и мангой.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
|
irbis_ru
|
Надо бы учесть, что мы сейчас с аниме сливки снимаем. За 40-50 лет шедевров там накопилось немало.
Если взять хотя бы славный жанр мехи - там всякого отыскать можно, и вторичное, и третичное и вообще - гора целая. И как в любой горе - далеко не все там алмазы
Немного накопилось. А учтя графику... шедевры 79 года очень тяжко смотреть. фанатом надо быть. шедевров вообще мало. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
irbis_ru
|
Насчет китайцев не знаю, а вот по общению с корейцами пришел к выводу что они на самом деле по образу мышления очень близки к восточным славянам как минимум. Во всяком случае некоторые вещи типа как "уникальные" для славян они воспринимают точно так же. Общаться с ними намного проще. чем с теми же поляками или немцами. Обратно говорю мое ощущение. Потому и корейское кино ИМХО близко.
Там не в близости дело. Там технический уровень такой, что Бондарчука хочется закатать в асфальт его розовым танком. А идейность такова, что что проехаться по нему еще раз 20-30, чтобы точно не вылез. Очень умело фильмы снимают нынче граждане азиаты. скорее 30-40, Мне сериалы попадались начала 70-х. Но сейчас у них видимо кризис жанра, как и в Голливуде, потому как я смотрю возникает много римейков старых вещей. типа того же "Харлока" и "Ямато".
Интернет стал шире - поползло:) Нармальная комерциализация проитзошла:) Плюс японцы традицианолисты. Срубить бабала на старом сюжетном это отличная идея:) + потом продать опробованный сюжет на запад еще, где во многом бум японского. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
irbis_ru
|
"А мужики-то не знают!" (с) Эххх было время же:) просмотры перегнанных из NTSC в PAL кассет VHS, зарубежные закупки, самопальные переводы или вообще живой перевод прямо в комнате:) это не считая первых вещей на том еще 2х2, потом СТС. А до этого на остатках кассет после фильмов без перевода:) Угу Слышал такое мнение, но слышал и другие. Например, что проблема не в японцах, а в переводчиках с японского. Которых - способных обеспечить нормальное качество литературного перевода, а не г-перевод вульгарис - очень мало, отчего японская литература остаётся, в основном, "для внутреннего пользования". Мангу и фильмы переводить якобы проще. Т.ч. "наружу" выходят, практически, только вещи раскрученные и обычно "продублированные" анимэ-экранизациями и мангой. Там культура к тому же сильно другая. Через это многие вещи не понятны просто. иногда не понятны даже увлекающимся. Японская комедия местами вообще за гранью. Игры слов не понимает практически никто (для этого надо минимум знать кандзи и понимать что два разных иероглифа могут звучть сходно/одинаково. И что скажем имя Акане может быть записано 48 способами и все это разные имена:) почему в газетах рядом с каной пишут и кандзи) и часть шуток построена как раз на сходности звучаний и разнице значений. А ля "Я принц Непобедимый!" "Как вы сказали - принц Голимый?". перевсети такое почти нереально. Это не считая кучи дургих культурных референсов с суффиксами и прочей фигней. Понятные любому японцу но нефига не ясне незнакомому хотя бы с культурой:) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
Станислав
|
Тему, в принципе, можно переносить из Кубла в раздел "Аниме".  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хлад
|
40-50 ?!? Максимум- 20-30...
скорее 30-40, Мне сериалы попадались начала 70-х. Но сейчас у них видимо кризис жанра, как и в Голливуде, потому как я смотрю возникает много римейков старых вещей. типа того же "Харлока" и "Ямато". А названия сериалов можно узнать? А "Харлок",ЕМНИП,вышел в 1978. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
caer
|
"The Mischievous Prince Slays the Giant Serpent (1963); The Adventure of Horus, Prince of the Sun (1966) и Puss in Boots (1967) являются самыми первыми работами ранних аниме-гигантов Исайо Такахата и Хаяо Миязаки, проложивших путь для дальнейшего совершенствования аниме." Хотя это бы уже не первые попытки. Кому интересно - сюда http://www.drawmanga.ru/manga/anime-hist.shtm"шедевры 79 года очень тяжко смотреть" - а "Белоснежку" (1937) не тяжко смотреть?  Кстати, американсы намотали на ус популярность аниме как мультипликации для взрослых и сейчас полнометражки Pixar/Дисней стараются делать типа "семейными", чтобы и родителм интересно было. В целях популяризации графической культуры и мультипликации как таковой большая просьба - не убирать тему в аниме, туда только "свои" ходят, а им и так уже все понятно |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Станислав
|
Угу. Вот радости - номинировался!  И кто его видел кроме тех, кто создал этот, гм... "шедевр" и узкого круга эстетов от анимации? Он порвал кассу в российском прокате? А может быть порвал кассу в прокате зарубежном? Вот я о том и говорю: мало радости рисовать всякую дрянь в стиле "ручки-ножки-огуречик". Может быть это и понравится узкому кругу ценителей артхауса (или как там это называется), но для широкого показа это непригодно. И опять публика без отечественной кинопродукции. P.S. Японцы также номинированы на "Оскар": www.diskomir.ru/info/news/detail.php?ID=14782 |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
irbis_ru
|
"шедевры 79 года очень тяжко смотреть" - а "Белоснежку" (1937) не тяжко смотреть? Тяжко конечно. Я скажем и не смотрю - не фанат Белоснежки. Так же как не смотрю классичекое чернобелое кино американское, где уровень игры актеров очень неплох. Но при этом могу с удовольствием смотреть итальянское историческое кино 60-х и 70-х. За игру актеров и сюжет. При том что до нонешнего "Гладиатора" сражения там и близко не стоят. Потому что историческое кино мне нравиться. Но большинство людей это смотреть не будут. Особенно когда есть альтернатива. Кстати, американсы намотали на ус популярность аниме как мультипликации для взрослых и сейчас полнометражки Pixar/Дисней стараются делать типа "семейными", чтобы и родителм интересно было.
то вы сильно заблуждаетесь. Американцы на основе собственного опыта и эволюции пришли к т.н. семейному кино и такой не очень ясной нам его прослойке, как superhero movie. Аниме не является мультипликацией для взрослых. (тем более что там жанры и деление на возростные группы) И уж тем более оно не является семейным кино. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
caer
|
author=irbis_ru link=topic=10918.msg429822#msg429822 date=1232992578] Аниме не является мультипликацией для взрослых. (тем более что там жанры и деление на возростные группы) И уж тем более оно не является семейным кино.
Скорее аниме не являеся мультипликацией ТОЛЬКО для взрослых . Насчет семейного кино - некоторые фильмы вполне можно назвать семейными - например "Мой сосед Тоторо", "Порко Россо" да и вообще Миядзаки смотрят с удовольствием люди самого разного возраста. Шедевр он шедевр и есть. И что странного в superhero? Вот здесь кстати, аналогия с аниме очень близка - уж японский-то герой весь такой-растакой!... Или оборотень, или "новое поколение" или с нечистью близко дружит  . На худой конец - супербоец. (вот так стих ) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
irbis_ru
|
2 caer Скорее аниме не являеся мультипликацией ТОЛЬКО для взрослых Т.е. вы хотите сказать что процент взрослого аниме больше? Я бы вот поставил бы все же на подростковое и детское. Так что скорее это анимация не только для детей и подростков. Насчет семейного кино - некоторые фильмы вполне можно назвать семейными - например "Мой сосед Тоторо", "Порко Россо" да и вообще Миядзаки смотрят с удовольствием люди самого разного возраста. Шедевр он шедевр и есть. Можно конечно. Но в том и проблема, что именно некотрые. Миядзаки он как раз классик семейного кино. И не в последнюю очередь благодаря своей уникальности столь почитаем. И что странного в superhero? Вот здесь кстати, аналогия с аниме очень близка - уж японский-то герой весь такой-растакой!... Или оборотень, или "новое поколение" или с нечистью близко дружит . На худой конец - супербоец. (вот так стих Я сказал "такой не очень ясной нам его прослойке, как superhero movie". Мы не японцы. Я по крайней мере. Японцам как раз это близко. Не только потому, что у них индивидуальность широко воспета и сами анимационные фильмы направлены на тесную связь с зрителем (откуда и занижение возраста ГГ в всяких меха и прочих сериалах), а в первую очередь из-за наличия такого отсуствующего у нас явления, как комикс/манга. Американцы снимают фильмы по комиксам. КОторые бывают и для взрослых и для детей. И часто длятся столько, что их читали и дети и их родители. Потому у них фильмы Спайдр-мэн, Халк и прочие люди Х очень хороший отклик находят. Как потому что это их детсво, так и потому, что в отличии от российского зрителя они куда шире знают героев, мир их обитания и т.п. Потому у них получается ожившие детские мечты, а не крутые спецэффекты с тупорылыми диалогами. У японцев аналог комикса - манга. Еще более широко распространенная в Японии, чем комикс в США. Большая, если не бОльшая часть аниме отснята по манге. Иногда, как хеллсинг, икс, берсерк и т.д. являясь лишь куском от большой манги. Потому им это тоже очень близко. В СССР/России никаких аналогов комикса/манги нет. И, что характерно, не пошло - пробовали. Потому я и говорю, что для нас жанр "супергерой" популярный в США он не особо понятный. У них все эти Бетманы, Халки, Четверки, трансформеры и т.д. собирают залы едва ли не названиями. А спецэффекты являются приятным и очень полезным дополнением. Ну и главное. Я вел речь за то, что США не копирует успех японцев. Они сами к этому пришли. к смейному, комиксовому кино. Ибо вычленили группу основную с которой можно доить деньги:) Можно сказать практическим путем вычислили. Как собственно и комедии. А вот японцам надо сказать зачет за умение приспосабливаться к рынку и продвижение товара на рынок. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
caer
|
Как ни странно, можно и у нас найти некое подобие комиксов/манги - это русские лубки! На них зачастую встречались целые истории, рассказанные с минимумом слов. И свои "супергерои" тоже присутствовали (хотя сейчас не вспомню, как их звали). Не обошлось без супергероев и советское время - Чапаев и неуловимый Штирлиц довольно близки к такому статусу. Конечно, в социалистической морали уравниловки какие-то индивиды с выдающимися способностями были бы жестоко зарезаны цензурой, но все равно - народ героев иметь должОн, иначе ему скучно. Хотя бы русских этаких народных из себя богатырей! Насчет того, что в СССР/России пробовали изобразить комиксы - это вы про что? Как нечто похожее на комиксы можно вспомнить "Веселые картинки" и "Мурзилку" - некоторые истории там рассказывались из выпуска в выпуск именно в картинках. В 1991-2000 гг. выходил журнал комиксов "Муха", тираж был очень маленьким, тем не менее многие его запомнили и полюбили. А сейчас "Муха" собирается возобновить выпуск журнала |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4
|
|
|
 |
