Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 19:41:44

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Иа - эмо и К
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 4 Печать
Автор Тема: Иа - эмо и К  (прочитано 10763 раз)
Ася Роик
Граф
****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 347


Живи и дай прожить другим.


просмотр профиля E-mail
Иа - эмо и К
« было: 07 декабря 2008 года, 03:49:23 »

Мне очень интересно, не знает ли кто-нибудь: "Это стеб или писалось на полном серьезе?"
http://www.nemarov.com/item/18053
Показательная шиза, я по ней поняла, как готовить лапшу в духе Штанцлера.
Авторизирован

А нечего в шторм по рельсам бегать. Тормозов-то у нас нет. (Р. Зоро)
Жизнь - шахматы. Конец моей жизни означает перевернутую доску, но не конец партии.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #1 было: 07 декабря 2008 года, 04:22:10 »

"Это стеб или писалось на полном серьезе?"

Это стеб который писался под впечатлением реальных высказываний одного из депутатов едросов, во время скандала связанного с "2х2"
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Ася Роик
Граф
****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 347


Живи и дай прожить другим.


просмотр профиля E-mail
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #2 было: 07 декабря 2008 года, 04:27:00 »

О! Хорошо, что стеб.  Смех
Авторизирован

А нечего в шторм по рельсам бегать. Тормозов-то у нас нет. (Р. Зоро)
Жизнь - шахматы. Конец моей жизни означает перевернутую доску, но не конец партии.
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #3 было: 10 декабря 2008 года, 02:59:19 »

Теперь какие-то ... прицепились к "Великому учителю Онидзуке". Неизвестно, что болльший бред - вышеприведенное или это http://kf-news.ru/2008/11/27/118684.html
Авторизирован
Ася Роик
Граф
****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 347


Живи и дай прожить другим.


просмотр профиля E-mail
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #4 было: 10 декабря 2008 года, 14:46:17 »

Ну, что сказать, что сказать... И не такое было.
http://anime.com.ru/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=76
Здесь можно почитать еще немного бреда:
http://darksanime.org/liter.php
(Раздел Статьи, касаемые хентая и аниме в целом)
На этом сайте есть любопытный материал
http://www.iks.ru/~ecco/amd.html
Там разбирается и статья из "Вечернего времени". А я там практику в этом году проходила.  В шоке В шоке В шоке

« Последняя правка: 10 декабря 2008 года, 14:50:36 от Ася Роик » Авторизирован

А нечего в шторм по рельсам бегать. Тормозов-то у нас нет. (Р. Зоро)
Жизнь - шахматы. Конец моей жизни означает перевернутую доску, но не конец партии.
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #5 было: 07 января 2009 года, 04:55:10 »

Просто в анимэ вранья поменьше будет, чем в диснеевских соплюшках - хотя я к ним не так уж плохо отношусь (но чем дальше, тем больше у диснеевцев сахарности и штампованности). Мультики советского времени очаровательны, но слабо применимы к существующей действительности. Для ребенка до 6 лет они замечательны, но после этого возраста детки начинают как-то интересоваться окружающим. И замечают резкий контраст оного с добренькими героями и легонькой такой их победой над бяками. Да и количество шедевров не столь уж велико, а в году много дней, и мультики ребенок хочет каждый день Улыбка А тут Чебурашка собрался в какие-то непонятные "пионеры"...
Анимэ не пытается закрывать глаза на серьезные проблемы в жизни подрастающего человека - конфликты с родителями, сверстниками, поиск своего места в жизни, необходимости упорно бороться за то, чего желаешь. Ну и, понятно дело, полового созревания - а вот тут мы имеем вообще нечто феерическое.
Христианская мораль преподносит секс как грех. Постоянно выходят какие-то запреты, касающиеся порно. Но при этом в нашем, так сказать христианском секторе некуда посмотреть, чтобы не наткнуться на голую-сами-знаете-что. Если вы хоть иногда включаете телевизор, или заходите в Интернет - что вы там встретите опять же? Да ее же родимую! Поведение окружающих (и родителей в том числе) тоже подталкивает к мысли, что тут слова с делом явно давно разъехались и вместе, похоже, уже не соберутся Улыбка.  А в японской культуре нет понятия греховности секса. Ку. Она, как ни странно, соответствует современным нормам поведения.
Ну а качество рисовки бывает самое разное...
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #6 было: 07 января 2009 года, 08:59:48 »

Осмелюсь значиццо заметить... И мнение тут поиметь.

Просто в анимэ вранья поменьше будет, чем в диснеевских соплюшках - хотя я к ним не так уж плохо отношусь (но чем дальше, тем больше у диснеевцев сахарности и штампованности). Мультики советского времени очаровательны, но слабо применимы к существующей действительности. Для ребенка до 6 лет они замечательны, но после этого возраста детки начинают как-то интересоваться окружающим. И замечают резкий контраст оного с добренькими героями и легонькой такой их победой над бяками. Да и количество шедевров не столь уж велико, а в году много дней, и мультики ребенок хочет каждый день Улыбка А тут Чебурашка собрался в какие-то непонятные "пионеры"...
Анимэ не пытается закрывать глаза на серьезные проблемы в жизни подрастающего человека - конфликты с родителями, сверстниками, поиск своего места в жизни, необходимости упорно бороться за то, чего желаешь. Ну и, понятно дело, полового созревания - а вот тут мы имеем вообще нечто феерическое.

Тут вот в чем дело, в европейском культур-мультуре отношение к мультику, оно именно как отношение к мультику. То етсь это продукт для ребенка весьма нежного возраста лет до 12 максимум. И стереотип соответственно у большинства населения такой же. тое сть то что нарисовано, оно для дитенка.
Вы сейчас эр, как истинный отаку, говорите с обратным перекосом, то бишь воспитанием подрастающего поколения от 12 и старше должно заниматься рисованное кино. ну как в Японии, потому и говорите о проблемах, которые там поднимаются, и что аниме там на что-то не пытается закрывать глаза.
В США и Европе, в той нише, которую в Японии занимает подростковое аниме, сидят игровые подростковые телесериалы. То есть те которые сняты с участием живых актеров. Типа всяких жизненных "Беверли Хиллз 90210", "Элен и Ребята" и прочие "Ранетки" потому к ним со стороны попов претензий нет, хотя в иных из них порева поболе будет чем в хентае.
Попы четко знают, что вот "Кадеты" и "Ранетки" они для подрастающих граждан потому, им некие вещи показывать можно.
И этот же самый поп, вырос в среде, где он с молоком матери впитал что "мультик это несерьезно, это для детей". Потому разумеется когда он или его подручный, или просто товарищ который либо в силу собственного скудоумия, либо в силу собственной непонятливости и скудоумия продавца, зайдя в точку продажи ДВД дисков покупает для себя и жены "72 часа разврата", и потом вдруг вспоминает что дитям тоже смотреть чегой-то надо, небрежно кидает продавцу "Ну и слышь, мультиков там каких нибудь". То продавец знакомый с аниме, и видевший что гражданин перед этим прихватил, запросто может всунуть ему какую-нибудь муть типа "эльфийка-рабыня" или "Чудовищный дом извращений". И вот когда купивший гражданин поставит ЭТО дома детям, у него запросто может рвануть крышу. И если рядом не окажется такого человека который в аниме понимает и просто ему скажет что мол товарищ, ты сам неправ, надо было уточнить, мультики японские? точно для детей? а напротив рядом будет десяток таких разгневанных граждан воспитанных в традиционных мотивах. То отаку может запросто достаться за разврат.
В виде подобной статьи http://darksanime.org/articles/dedkas.php 

При этом отаку, вместо того чтобы пояснить гражданам эти простые в общем то вещи, снабжают статью не менее идиотскими комментариями типа "смотрела до половины значит сама виновата!!!"
"Манга в телевизоре не кажут!"
"Название сериала следует писать правильно!"
И подытоживая не менее фееричным идиотизмом
"Нет, логики таких "журналистов" не понять нам никогда."

Оно понятно что в пятнадцать лет всегда очевидно что все кругом одни тупые уроды, а 15-летние  отаку самые умные и продвинутые. Но окружающим это непонятно. А отаку объяснять этого не хотят, а только выше задирают нос, когда в очередной раз получают по рогам. А объяснить надо в общем то простые вещи.
1. Подростковых игровых сериалов в Японии нет. А есть подростковое аниме, его детям младше 12 лет показывать низзя.
2. Хентай это типа работ уважаемых граждан из студии Private, то есть та же порнуха, только рисованная. И тоже смотрят ее строго взрослые дяди.
3. Да у японцев такой менталитет, они мульткик уважают больше игрового кино.
4. Да, мы отаку, косим под японцев. Но детям хентай не раздаем.

Но поскольку эти четыре вещи львиной доле отаку понятны, то они считают что объяснять это окружающим не нужно, потому предпочитают говорить о том чем сёнен-ай, отличается от яоя. Потому и смотрят окружающие на детей-индиго как на тупых малолетних идиотов.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #7 было: 07 января 2009 года, 10:25:18 »

В принципе согласен с BunkerHill’ом.  Улыбка


Цитата
Да у японцев такой менталитет, они мульткик уважают больше игрового кино.

Скорее у них мультики получаются лучше кино. Японский кинематограф (сколько я его видел) вполне сравним по своему уровню и качеству с кинематографом российским (уровень плинтуса и там и там примерно одинаков и супротив того же Голливуда они сравнения не выдерживают). А вот мультипликация у сынов страны Восходящего Солнца – лучшая в мире. Отсюда и большее уважение аниме, чем игрового кино.


caer

Цитата
А в японской культуре нет понятия греховности секса.

Не знаю как там в культуре, а цензура есть. И в аниме и в манге. И возрастные ограничения для некоторых жанров есть. И об этом всегда следует говорить людям, с аниме не знакомым.


Что касается самой статьи – обычный заказной материал, серьёзного обсуждения (не то что критики) не заслуживающий. Само же аниме, не смотря на возникающие проблемы постепенно набирает популярность в нашей стране. Вот общество и реагирует. Правда реагирует как-то вяло. Оно и к лучшему.  Подмигивание
« Последняя правка: 07 января 2009 года, 10:27:01 от Станислав » Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #8 было: 07 января 2009 года, 19:23:58 »

Японский кинематограф (сколько я его видел) вполне сравним по своему уровню и качеству с кинематографом российским (уровень плинтуса и там и там примерно одинаков и супротив того же Голливуда они сравнения не выдерживают).

Ну как вам сказать эр, общий уровень, он и в Голливуде примерно ниже плинтуса. Вопрос как говорится в фильмах класса "А".
Так вот у меня серьезные сомения что вся наша плеяда киношных деятелей в состоянии родить вот такое:
http://ru.youtube.com/watch?v=l-FaVVtjItg&feature=related

http://ru.youtube.com/watch?v=CUl1mAjTTb0

Сравните с батальными сценами "АдмиралЪ"
При этом прошу заметить фильм из которого взяты эти кадры стоит в два раза дешевле "Обитаемого Острова", и в полтора раза дешевле "АдмиралЪ"а.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #9 было: 08 января 2009 года, 15:08:49 »

BunkerHill

Цитата
Ну как вам сказать эр, общий уровень, он и в Голливуде примерно ниже плинтуса. Вопрос как говорится в фильмах класса "А".

Согласен. С классом "А" что у нас, что у японцев, как-то напряжённо.


Цитата
Сравните с батальными сценами "АдмиралЪ"

Трафик не позволяет мне пользоваться ю-тьбом. Но я, в принципе, и так представляю, в чём разница между нашим и буржуйским кинематографом. Подмигивание
Авторизирован
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #10 было: 08 января 2009 года, 19:42:40 »

Стереотип насчет "мультики - это для малышей" вполне понятен. Хотя и раньше встречались в телепрограммке "мультфильмы для взрослых", а скажем, французский мульт "Властелины времени" детям младше лет 10-12 пожалуй не подойдет.
Рисованное кино позволяет избежав гигантских затрат средств реализовать без ограничений идеи самым разнообразным режиссерам. Диснеевские мультики изначально продавались как "журналы" к кинофильмам. Они забавны, но не то чтобы так уж только для детей.
В отечественной мультипликации сейчас наметились кой-какие сдвиги, но особого прорыва не видать. Трилогия про Муромца и К да Смешарики ТМ. Вот в общем-то и все.
Первое - не очень удачный сдёр с диснеевской манеры, к сожалению лишенный таких моментов как хорошая музыка, живая фазовка и прорисованность пейзажей.
Смешарики - хорошо продуманный коммерческий проект, организованный по принципу все той же студии Диснея - после выпуска сериала начинается распространение по всем возможным каналам - книги, игрушки, одежда, еда и т.д. Лежащий в основе проекта мультсериал отличается, слава богу, современной, хотя и несколько неестественной средой обитания. Неестественной потому, что в Ромашковой долине отсутствуют: семейные пары, мамы и папы, работа, шпана и злодеи. В целом сериал является неплохой программой по обучению цивилизованному поведению, включая вопросы экологии.
Ой, чего-то я от японской мультипликации отвлекаюсь... Улыбка
Авторизирован
irbis_ru
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1253

Ирбис это не только ценный мех и 1,5 м хвоста


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #11 было: 13 января 2009 года, 22:32:36 »

Цитата
но чем дальше, тем больше у диснеевцев сахарности и штампованности

Пиксар их спасет. =^.^= Вольт однозначно зачетный.

Цитата
Тут вот в чем дело, в европейском культур-мультуре отношение к мультику, оно именно как отношение к мультику. То етсь это продукт для ребенка весьма нежного возраста лет до 12 максимум. И стереотип соответственно у большинства населения такой же. тое сть то что нарисовано, оно для дитенка.

   Эр БункерХилл, вас обманули. Вернее вы СССР сделали = Европа:) Нормально в европейской и американской анимации с серьезными вещами. Вспомним хотя бы то, что крутит на 2х2. Прежде чем все крикнут "Америка", могу напомнить такие безумные вещи как Кот Фриц или Феллидае, которые созданы европейцами. Японские аниматоры нервно курят в уголку и прсят указать грядку.
   Более того, даже в советской анимации хватало своих Ежиков в тумане и Стариков и море. Не говоря уже про большую укурку.

Цитата
1. Подростковых игровых сериалов в Японии нет. А есть подростковое аниме, его детям младше 12 лет показывать низзя.

Да есть все:) Вспомним одних только жутких космических рейнджеров:) А на самом деле там такого... Можно у T-N ознакомиться. Они это саббят. Более того, рядом сериалов я был впечатлен по техническому исполнению. Сюжет как всегда в лайв экшен идиотично смотрится, но какие спецэффекты (это я не про пластиковых рейнджеров:))
Так что есть у них все:) Просто в отличии от аниме этот ужас (к счастью) не пошел за рубежем. Ну нет скорее там поклонников японского кино кроме Китано с Курасавой практически, а не в Японии.

Цитата
А вот мультипликация у сынов страны Восходящего Солнца – лучшая в мире.

У них анимация, а не мультипликация;) И лучшей в мире... можно сильно поспорить. Крайне-крайне разниться уровень от студии и работы.

Цитата
Отсюда и большее уважение аниме, чем игрового кино.

Манга по этому же больше распространена, чем нормальная литература?Подмигивание
Ерунда все это. Да и игровое кино с сериалами у них в наличии и вполне себе популярно.
Просто оно не экспортируется в большинстве своем в отличии от аниме.

Цитата
Согласен. С классом "А" что у нас, что у японцев, как-то напряжённо.

Терпимо. Просто по большей части оно просто другое. Подавляющей части не японцев не интересное.
Вот китайцы/корейцы те да, быстро сориентировались в т.ч. под белого человека. Голливуд уже начинает нервно подергивать веком.
38 парралель, Во имя чести, Красная скала. Не уступят, а может и переплюнут всяких Спасти рядового Райна.
Авторизирован

Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #12 было: 16 января 2009 года, 21:57:32 »

Мне очень интересно, не знает ли кто-нибудь: "Это стеб или писалось на полном серьезе?"
http://www.nemarov.com/item/18053
Показательная шиза, я по ней поняла, как готовить лапшу в духе Штанцлера.


Моя бьется по сталом в диком хохоте. Смех Смех Смех В шоке В шоке В шоке : Круто Круто Круто Дайте мне эту траву, а то у меня кажись снова температура поднялась. Авось собьет. Радость Радость Радость Смех Смех Круто Круто Язык Язык Язык В шоке В шоке
Авторизирован
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #13 было: 20 января 2009 года, 01:27:09 »

Надо бы учесть, что мы сейчас с аниме сливки снимаем. За 40-50 лет шедевров там накопилось немало. И если диснеевские мультики к нам поступали в общем-то регулярно с небольшим запозданием, то аниме до распространения Интернета и не видел никто. Ну кроме детских сейлормунов да покемонов. Хотя многие могут вспомнить "Корабль-призрак" - для того времени ужасную страшилку с жутким роботом  Смех
Если взять хотя бы славный жанр мехи - там всякого отыскать можно, и вторичное, и третичное и вообще - гора целая. И как в любой горе - далеко не все там алмазы
Авторизирован
Хлад
Разрыватель кактусов
Герцог
*****

Карма: 154
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1000


Любые обязательства- взаимны!


просмотр профиля E-mail
Re: Иа - эмо и К
« Ответить #14 было: 20 января 2009 года, 11:34:04 »

Надо бы учесть, что мы сейчас с аниме сливки снимаем. За 40-50 лет шедевров там накопилось немало.
40-50 ?!?   В шоке Максимум- 20-30...  Грусть
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!