Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 05:59:37

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Мерзкая империя Гайифа
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Печать
Автор Тема: Мерзкая империя Гайифа  (прочитано 23394 раз)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #30 было: 07 декабря 2008 года, 19:11:06 »

Отто Шнайдер   Спасибо, что про "полигон" ссылку дали - а то, у меня закладка накрылась, а через напоминание о регистрации куда-то криво заносит.
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Отто Шнайдер
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 141

Ричард Окделл после ОВДВ - это не наш Ричард!


просмотр профиля E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #31 было: 07 декабря 2008 года, 19:21:59 »

Отто Шнайдер   Спасибо, что про "полигон" ссылку дали - а то, у меня закладка накрылась, а через напоминание о регистрации куда-то криво заносит.

Не за что. Сам еле нашел. Улыбка
Авторизирован
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #32 было: 07 декабря 2008 года, 19:29:51 »

Ну вообще мориски описаны как варвары "на стадии формирования феодализма".
...
Реальный Магриб с точки зрения экономического развития в 16-17 вв. представлял собой весьма жалкое зрелище, собственно он такой был со времен Альморавидов...

+100 Одно дело конгломерат княжеств-племенных союзов с галерным флотом, влияние которых большей частью  ограниченно самими БЗ. Другое централизованное мега-гос-во с линеальным флотом.

Теперь бы еще понять, какое отношение к Кэртиане имеют эти тезисы, про "описанных как варваров", про Магриб и централизованное мегагосударство.

Отто Шнайдер
, а если, прежде чем высказываться, книгу прочитать? Может, тогда и фантазировать про мегагосударство не придется, и задавать вопросы типа "с кем воюют мориски"?
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #33 было: 07 декабря 2008 года, 21:07:36 »

"Под цельными флагами ходят лишь мориски и корабли его Святейшества, но шады не держат корабельного флота, а у Его Святейшества серые штандарты и всего шестнадцать вымпелов..."
 "Зимний Излом", стр. 440.
Это мнение Кальдмеера. Так он думал, когда ему доложили о флоте Талига под марикьярскими знаменами.
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #34 было: 07 декабря 2008 года, 22:16:42 »

"Под цельными флагами ходят лишь мориски и корабли его Святейшества, но шады не держат корабельного флота, а у Его Святейшества серые штандарты и всего шестнадцать вымпелов..."
 "Зимний Излом", стр. 440.
Это мнение Кальдмеера. Так он думал, когда ему доложили о флоте Талига под марикьярскими знаменами.
А я Вам про что.. Хех Смех
Адмирал, конечно, человек образованный...
Но где скажите у него был шанс видеть морисков... Хех
Дриксы и про красные флаги знают( ройос кажется... Хех) скорей от Рене Эпинэ...

О морисках в ЗЗ действительно почти ничего не знают( кроме Алва и вокруг него)...
Не ведаю, возможна ли была такая блокада в земных условиях(япония, вроде в свое время справлялась), но южан не пускают южней Межевых островов...
Контакт шел с морскими шадами и с корсарами...
А линеалы пришли с югов...
Вероятнее всего, БЗ не едины в норме (можно поверить капитану Ызарга) и у них за железным зановесом было много своих разборок...
А теперь - началась религиозно-магическая война...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #35 было: 07 декабря 2008 года, 22:24:40 »

Цитата
Адмирал, конечно, человек образованный...
Вот и верь после этого дриксенским адмиралам... и талигойским маршалам...
Впрочем, при существующем... чит-режиме... талигойские военачальники конечно поголовно компетентны... в отличие от поголовно некомпетентных военачальников противника...  Смех Смех Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #36 было: 07 декабря 2008 года, 22:31:25 »

Цитата
Адмирал, конечно, человек образованный...
Вот и верь после этого дриксенским адмиралам... и талигойским маршалам...
Впрочем, при существующем... чит-режиме... талигойские военачальники конечно поголовно компетентны... в отличие от поголовно некомпетентных военачальников противника...  Смех Смех Смех Смех Смех Смех
В чем компетентны... Хех
Где Дриксен пересекается с морисками... Хех Хех
Насколько я помню , вроде даже в Астраповых вратах флот Агернэ не стоял...
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #37 было: 07 декабря 2008 года, 22:31:57 »

"Под цельными флагами ходят лишь мориски и корабли его Святейшества, но шады не держат корабельного флота, а у Его Святейшества серые штандарты и всего шестнадцать вымпелов..."
 "Зимний Излом", стр. 440.
Это мнение Кальдмеера. Так он думал, когда ему доложили о флоте Талига под марикьярскими знаменами.

Вот и верь после этого дриксенским адмиралам...

Зепп, конечно, был юношей хорошим, но уж никак не адмиралом. Но при этом был, как я понимаю, абсолютно прав - морские шады Померанцевого моря действительно корабельного флота не держали.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #38 было: 07 декабря 2008 года, 22:33:34 »

Можно ввести - для логичности - предположение, что у БЗ есть не обозначенный пока в матчасти сильный морской противник, с которым они регулярно по крупному режутся где-то сравнительно далеко от Золотых Земель. И флот у них есть, но сидит обычно "в той стороне". А здесь, ради чрезвычайной надобности, они его на ЗЗ кинули.
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #39 было: 07 декабря 2008 года, 22:34:35 »

Цитата
морские шады Померанцевого моря действительно корабельного флота не держали
Надо полагать он имел в виду только морских шадов Померанцевого моря...  Глазки вверх Глазки вверх

Цитата
Токо тут вопрос , кто кого колонизирует... если захочет...
У кого раньше появятся капсюльные ружья и броненосцы...  Глазки вверх Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #40 было: 07 декабря 2008 года, 22:36:56 »

Цитата
морские шады Померанцевого моря действительно корабельного флота не держали
Надо полагать он имел в виду только морских шадов Померанцевого моря...  Глазки вверх Глазки вверх
А с какими еще шадами общаются обитатели Золотых земель?


Можно ввести - для логичности - предположение, что у БЗ есть не обозначенный пока в матчасти сильный морской противник, с которым они регулярно по крупному режутся где-то сравнительно далеко от Золотых Земель. И флот у них есть, но сидит обычно "в той стороне". А здесь, ради чрезвычайной надобности, они его на ЗЗ кинули.
А зачем вводить предполагаемого противника, если в книге прямо поименованы три самостоятельных государства БЗ? Воевать на море не только Дриксен с Талигом имеют право. Чем мориски лучше(хуже)?
« Последняя правка: 07 декабря 2008 года, 22:40:10 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #41 было: 07 декабря 2008 года, 22:38:35 »

Можно ввести - для логичности - предположение, что у БЗ есть не обозначенный пока в матчасти сильный морской противник, с которым они регулярно по крупному режутся где-то сравнительно далеко от Золотых Земель. И флот у них есть, но сидит обычно "в той стороне". А здесь, ради чрезвычайной надобности, они его на ЗЗ кинули.
Помоему избыточно... и капитан Ызарга  прав...
В БЗ несколько государств... весьма не хилых... вот между собой...
Цитата
морские шады Померанцевого моря действительно корабельного флота не держали
Надо полагать он имел в виду только морских шадов Померанцевого моря... Глазки вверх Глазки вверх
А о других совсем мало слыхали... Смех

Цитата
У кого раньше появятся капсюльные ружья и броненосцы... Глазки вверх Смех Смех Смех
Во-во вопрос... у кого... Глазки вверх Смех
Порох изобрели в БЗ... Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #42 было: 07 декабря 2008 года, 22:40:30 »

Цитата
Порох изобрели в БЗ...
И кого колонизировали китайцы?  Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #43 было: 07 декабря 2008 года, 22:43:19 »

Цитата
Порох изобрели в БЗ...
И кого колонизировали китайцы?  Смех Смех Смех
*нахально и лениво позевывая* Так мориски у нас арабы или китайцы... Хех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мерзкая империя Гайифа
« Ответить #44 было: 07 декабря 2008 года, 22:52:05 »

Цитата
*нахально и лениво позевывая* Так мориски у нас арабы или китайцы...
Да хоть кто... Гонку вооружений и те, и другие слили европейцам...  Смех Смех Смех
Османская империя вон тоже была в 17 в. сильнейшим игроком в Европе... И до Вены ее армия в свое время доходила...
Не выдержала...

Выигрывает тот, кто может постоянно модернизировать свои вооруженные силы...

Вот построят в Дриксен после Хексберг свои 100-пушечные корабли повышенной прочности, поставят на них новые орудия - Талигу придется сдавать старые линеалы на слом и тоже начинать сначала... И вся "Непобедимая Армада" морисков устареет...
А чем больше кораблей, тем сложнее их перевооружить...

Дойдет служебная записка Ламброса по нужому адресу - и в Гайифе начнут клепать легкую полевую. артиллерию...
 Смех Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!