Лимиты флота: что-то надо менять

[Dio Eraclea]

Если заметили то все остальные так и делают..

Я честно говоря не заметил.

В любом случае, ждем разрешения вопроса по легким крейсерам.

 

[BunkerHill]

Либо армия - либо флот - либо крах экономики.

дело как всегда не в численности армии, а в ее вооружении. И тут как никогда показателен пример Российской Империи и Германии
Дело в том что.
Сам по себе показатель масло/пушки и или армия/флот он верен.
Но тут опять таки не следует забывать пару вещей. Которые обычно забывают статистики
Как это делается в случае с Англией.
Когда у Англии берется весь ее Grand Fleet и население метрополии и на этом примере доказывается что дескать либо армия, либо флот.
Но при этом забывают упомянуть пару деликатных вещей.
Англия это метрополия большой колониальной империи, и помимо метрополии войска подчиненные английской королеве находились как минимум в Канаде, Индии, Африке, Австралии и Новой Зеландии.
И вот эти вот воинские части они странным образом в статистику не попадают.
Однако если вспомнить историю то неожиданным образом вспомнится что германские колонии в Африке были странным образом захвачены еще в начале войны. Видимо некими привидениями.
Смысл был именно в том, что Германия не могла позволить содержать себе большое количество именно колониальных войск, для защиты своих колоний.
Все силы бросив на оборону метрополии.
А Англия в силу отсутствия сухопутных границ могла себе позволить тратить деньги на колониальные войска.
Кстати если Вы эр Дио вспомните, то помимо Западного фронта по которому постоянно приводится статистика был еще средиземноморский театр военных действий, где против османской империи как раз таки и воевали южноафриканцы, новозеландцы, австралийцы, индусы и арабы  полковника Лоуренса.

Об этом деликатном моменте не нужно забывать.

На основании того, что самолет имеет вид 1929 года при характеристиках 1916 вы делаете вывод что самолет использовать нельзя?

скажите. А вот как по Вашему.. если к примеру вот древнеримская трирема имела скорость восемь узлов и определенную мореходность. И броненосец Попова 1870 года имеет ту же самую скорость и примерно ту же самую мореходность, с той лишь разницей что он приводится в движение винтами а не мускульной силой гребцов, как Вы считаете, можно засунуть в римскую империю броненосец Попова заявив что вместо орудий, в барбеты будут установлены устройства для метания греческого огня.
Или все таки технология производства она все таки какое то значение имеет?

[Dio Eraclea]

Англия это метрополия большой колониальной империи, и помимо метрополии войска подчиненные английской королеве находились как минимум в Канаде, Индии, Африке, Австралии и Новой Зеландии.

Согласен. Но проблема в том, что даже к тому моменту когда Англия полностью отмобилизовала все, что можно, у нее все равно людей не хватало.

Смысл был именно в том, что Германия не могла позволить содержать себе большое количество именно колониальных войск, для защиты своих колоний.
Все силы бросив на оборону метрополии.

Не вполне верно. Германия не могла позволить содержать войска колониях из-за того, что отлично понимала - без связи с базой они будут легко уничтожены. То есть опять-таки флот. Но флот построить нужных размеров она не могла.

Кстати если Вы эр Дио вспомните, то помимо Западного фронта по которому постоянно приводится статистика был еще средиземноморский театр военных действий, где против османской империи как раз таки и воевали южноафриканцы, новозеландцы, австралийцы, индусы и арабы  полковника Лоуренса.

Турция воевала два фронта.

Или все таки технология производства она все таки какое то значение имеет?

Технология - да. Но внешний вид у многих самолетов в 1916 был очень футуристичен!

 

[BunkerHill]

В времена ПМВ для них была найдена ниша. Это был универсальный заменитель бронепалубного крейсера 2-3 ранга, торпедно-канонерской лодки и контрминоносца.

Вы мне расскажите как они собирались воевать. ну доктрину так вкратце.

Не согласен. А сопровождение тяжелых кораблей? Борьба с эсминцами? Опять-таки введение в бой эскадр эсминцев?

Сопровождать куда?

Гм... Размеры Померанцевого Моря можно условно сравнить с Средиземным.

Пожалуй, оптимумом сбалансированности для региона можно считать флот Австро-Венгрии.

Собираясь оперировать в крошечном Адриатическом Море, он включал в свой состав:

4 легких крейсера.

7 бронепалубных крейсеров.

3 броненосных крейсера.

То есть с этой крейсерской армадой она оперировала, и довольно успешно. Хотя пресекать ей было в общем-то нечего.

Другое дело, что процент крейсеров может быть ниже, но уж никак не нулевой!

Я Вас очень прошу...Посмотрите пожалуйста физическую карту Кэртианы. И проведите анализ театра военных действий. Хоть небольшой. Вам откроются удивительные вещи.

[Dio Eraclea]

Вы мне расскажите как они собирались воевать. ну доктрину так вкратце.

Вам доктрину ЧЕГО? Применения крейсеров в 19 веке? Или в начале 20.

Сопровождать куда?

В бою. Вам Ютланд в пример привести? А ведь в нем было немало легких крейсеров!

Я Вас очень прошу...Посмотрите пожалуйста физическую карту Кэртианы. И проведите анализ театра военных действий. Хоть небольшой. Вам откроются удивительные вещи.

Театр военных действий - Померанцевое Море. Что вас не устраивает.

Пожалуйста, говорите прямо, а не предалагйте "придумать самим".

 

[Благородный шакал]

Гм... Размеры Померанцевого Моря можно условно сравнить с Средиземным.

Пожалуй, оптимумом сбалансированности для региона можно считать флот Австро-Венгрии.

Собираясь оперировать в крошечном Адриатическом Море, он включал в свой состав:

4 легких крейсера.

7 бронепалубных крейсеров.

3 броненосных крейсера.

То есть с этой крейсерской армадой она оперировала, и довольно успешно. Хотя пресекать ей было в общем-то нечего.

Другое дело, что процент крейсеров может быть ниже, но уж никак не нулевой!
Будте так добры приведите удачный пример оперирования крейсерской армады А-В...

Мне кажеться более удачно Италия оперировала "Москитным Флотом"  .. практически сковав и крейсерский и линейный флот противника....

[BunkerHill]

Турция воевала два фронта.

Я сейчас говорю исключительно об Англии и ее возможностях, а не о наличии Кавказского фронта где с Османской империей причем весьма успешно воевала РИА.

Технология - да. Но внешний вид у многих самолетов в 1916 был очень футуристичен!

Вам не кажется странным, что для подтверждения своих "футуризмов" Вы сумели найти только фотографии машин 30-х годов?
Отчего так?
Не от того ли что весь этот футуризм был исключительно в чертежах, и технологии 1914 года не позволяли построить достаточно крупный самолет, планер которого был  бы не гиперчувствителен к флаттеру?
Двигатели которого при требуемой мощности, могли бы отработать на стенде 6 часов без поломки?

[BunkerHill]

Театр военных действий - Померанцевое Море. Что вас не устраивает.

Пожалуйста, говорите прямо, а не предалагйте "придумать самим".

 

Я предлагаю Вам сделать анализ театра военных действий, то есть провести работу штатного штабного аналитика. Не более того, никаких придумок.
Вот что конкретно Вам видно, какие слабые места на театре военных действий. Какие сильные, какие стратегии и тактики могут быть применены воюющими сторонами.
Я вот например вижу несколько вариантов. Но Вы же мне сказали давеча что я ни в чем толком не разбираюсь. Вот я хочу услышать авторитетное мнение по данному вопросу.
А что видите Вы?

[Dio Eraclea]

Будте так добры приведите удачный пример оперирования крейсерской армады А-В...

Да пожалуйста.

Все четыре единицы серии активно использовались в боевых действиях на Адриатике, уничтожили несколько не­приятельских транспортных судов. «Гельголанд» 29.12.1915 протаранил и потопил французскую ПЛ «Монж». 15.5.1917 участвовали в бою с британскими легкими крейсерами, при­чем «Новара» получила серьезные повреждения, а находив­шийся на ее борту командир отряда капитан 1 ранга Н.Хорти был тяжело ранен. В 1917 г. на крейсерах установили по одному 66-мм зенитному орудию, но предполагавшееся пе­ревооружение их 150-мм артиллерией так и не состоялось.

Мне кажеться более удачно Италия оперировала "Москитным Флотом" практически сковав и крейсерский и линейный флот противника....

Только австрийцы об этом не знали. Крейсера (новые) носились по Адриатике постоянно.

Вам не кажется странным, что для подтверждения своих "футуризмов" Вы сумели найти только фотографии машин 30-х годов?

Давайте не будем откровенно врать. Я привел одну-единственную фотографию, относящуюся к 1929 году. Причем исколючительно из-за красивой внешности этой машины. ТТХ я взял к ней вообще не относящиеся.

 

[BunkerHill]

Давайте не будем откровенно врать. Я привел одну-единственную фотографию, относящуюся к 1929 году. Причем исколючительно из-за красивой внешности этой машины.
 

Не будем врать. Футурустический фотографий было ровно две. Сaproni 90 и Handley Page Heyford.
Обе машины 1929 и 1930 года соответственно.
Зачем же нам врать.

[Dio Eraclea]

Не будем врать. Футурустический фотографий было ровно две. Сaproni 90 и Handley Page Heyford.
Обе машины 1929 и 1930 года соответственно.
Зачем же нам врать.

Точно, я перепутал картинки. Сейчас проверил, убедился - не та машина, которую я хотел вставить. Приношу извинения, я про это забыл.

P.S. Хотя если честно, HPH по внешнему виду от самолетов 1916 года особо не отличается, и в единичном экземпляре (как у меня и указано) мог быть изготовлен.

 

[BunkerHill]

P.S. Хотя если честно, HPH по внешнему виду от самолетов 1916 года особо не отличается, и в единичном экземпляре (как у меня и указано) мог быть изготовлен.

 

Видите ли Эр, не мог, потому что на нем было применено крыло с металлическим каркасом. По тем временам это был писк технологий в ПМВ такого не было, самолет собранный по таким чертежам в ПМВ, но собранный с применением технологии ПМВ развалился бы в воздухе в первом полете.
Дело в том что этот самолет кажется архаичным, на самом деле он был для своего времени вполне передовым и вполне успешно пережил Битву за Британию. 

[Dio Eraclea]

Видите ли Эр, не мог, потому что на нем было применено крыло с металлическим каркасом. По тем временам это был писк технологий в ПМВ такого не было, самолет собранный по таким чертежам в ПМВ, но собранный с применением технологии ПМВ развалился бы в воздухе в первом полете.
Дело в том что этот самолет кажется архаичным, на самом деле он был для своего времени вполне передовым и вполне успешно пережил Битву за Британию. 

Я имел в виду ВНЕШНИЙ вид. Что самолет такого внешнего вида мог быть построен - надеюсь, согласны, пусть и ньюансами?!

 

[C@esar]

Мне кажеться более удачно Италия оперировала "Москитным Флотом"

Я согласен и на "москитный флот"... 

[Благородный шакал]

Только австрийцы об этом не знали. Крейсера (новые) носились по Адриатике постоянно.

Насчёт постоянно это вы привираете..
Будте добры поясните мне две вещи , что такое "Отрантский Барраж" и как его постоянно перелазили данные крейсера, обходя и многочисленные эсминцы и ещё более многичисленные MASы