 Автор
|
Тема: Флот Первой мировой в Кэртиане II (прочитано 25443 раз)
|
|
Dio Eraclea
|
Как видим их гораздо больше.. И соотношение примерно 50% на 50%
Вы бы такое старье как "Виттенсбахи" брать постыдились, а? За все время войны они НИ РАЗУ не применялись в боевых операциях. А в 1916 году их вообще ВСЕ вывели из состава флота. насчет крейсеров не надо придумывать новых правил.... Остальные игроки выкручиваются из положенного лимита... Предложенный лимит нелеп и абсолютно не соответствует действительности. Это просто смешно. Если уж так вцепились в броненосцы, то давайте-ка проследим и по легким крейсерам. Флот Германии, 1914 год: 24 легких и бронепалубных крейсера, считая только те, которые были построены до 1915 года и начаты постройкой после 1905. А если по боеспособным, то и того больше. То есть примерно соотношение сил составляло 30 крейсеров примерно на 100 больших мореходных миноносцев. А у вас легкие крейсера записаны в тяжелые корабли. В общем, лимит не учитывает реальной структуры флота. Или он должен ее учитывать - и тогда где легкие крейсера? - или он ее не учитывает - но тогда долой и возрастные ограничения!  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Благородный шакал
|
 Эр Дио я уже спорил по этому поводу с судьями, мне указали что правила для всех... И указали на лимит сказав "Крутись как хочешь"... Мы играем по одним и темже правилам...или нет... Далее то что не участвовали - это одно, но то что были в составе флота -это другое... На кануне войны у Германии было около 50 кораблей 1 класса всключая броненосцы и дредноуты, и вы сколь угодно можете говорить о старье, но они были..и по этому как-то странно видеть полностью новенький флот без металлолома как с линейными так и с мелочью...(или вы думаете что Англия всех своих "Боксеров" перед войной пустила на иголки..Или Франция "Форбаны" на ложки?! Что имели с тем и воевали... Я вам привел более менее не старьё.. постыдился Бранденбурги , но даже они были в составе флота... И ни куда от этого не деться... А Витте ЛЬбахи были в колличестве 5 шт и никуда не деться... Нельзя брать только сливки...нужно и всё остальное.... Можете сосчитать колличество легких и тяжелых крейсеров, линкоров и броненосцев у Талига и получите лимитное число.. Можете урезать ваши броненосцы или дредноуты... . И если вы внимательно посмотрите на карту ЗЗ то подумайте зачем сдесь иметь большое колличество крейсеров как таковых... Где сдесь просторы мирового океана... Где свобода охоты и рейдерства?!  По большому здесь крейсера и не нужны...
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 декабря 2008 года, 15:24:06 от Благородный шакал »
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Эр Дио я уже спорил по этому поводу с судьями, мне указали что правила для всех... И указали на лимит сказав "Крутись как хочешь"... Мы играем по одним и темже правилам...или нет... Если правила явно не соответствуют факту, то что-то не так с этими правилами. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Благородный шакал
|
Эр Дио вам и нам дали определенной число вам 25, нам 48 и сказали что мы можем делать всё что угодно в пределаж этих чисел, вот и всё... вы захотелди 25 кораблей 1 класса, и сразу возмущаетесь почему вам не дают крейсера... А вы сделайте не 25 а 15 и 10 крейсеров, или другие вариации ... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Эр Дио вам и нам дали определенной число вам 25, нам 48 и сказали что мы можем делать всё что угодно в пределаж этих чисел, вот и всё... вы захотелди 25 кораблей 1 класса, и сразу возмущаетесь почему вам не дают крейсера... А вы сделайте не 25 а 15 и 10 крейсеров, или другие вариации
Вы ивзините, но исторически из 25 кораблей возможна ОДНА вариация. 5 дредноутных кораблей, 5 броненосных кораблей, 10 легких крейсеров. А для 48 кораблей: 9 дредноутных кораблей, 9 броненосных кораблей, 30 легких крейсеров Это единственный балансирный метод. Флоты вообще-то строили сбалансировано. Только США в ПМВ полностью отказались от легких крейсеров - но построили более 200 эсминцев! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Благородный шакал
|
Вы считать умеете , То есть для вас соотношение 1Др.-1ЭБр-2кр Для Талига 1Др-1ЭБр-3,2кр.(опять-таки в вашу пользу ) Вы вспомните для чего нужны крейсера как таковые ... А потом подумайте в отсутствии океанских просторов и близости ВМБ противника есть нужда в рейдерстве?!
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 декабря 2008 года, 16:03:12 от Благородный шакал »
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
|
C@esar
|
Просто для общего развлечения и разрядки дискуссии... Морские пушки Эпинэ. А. Легкие калибры. 1. 37/30 легкая автоматическая пушка. Калибр: 37 мм Длина ствола: 1,11 м Масса снаряда: 453,6 г. В производстве с 220 г. 2. 47/50 скорострельная пушка Калибр: 47 мм Длина ствола: 2,35 м Масса снаряда: 1,5 кг Скорость вылета: 785 м/с Максимальная дальность: 6 000 м Максимальная высота: 4 500 м Скорострельность: 25 выс./мин. Энергия вылета: 462 тыс. Дж. Отношение ствол/снаряд (кг/кг): 160 В производстве с 218 г. 3. 57/40 скорострельная пушка Калибр: 57 мм Длина ствола: 2,28 м Масса снаряда: 2,72 кг Скорость вылета: 538 м/с Максимальная дальность: 8 600 м Максимальная высота: 3 050 м Скорострельность: 20 выс./мин. Энергия вылета: 394 тыс. Дж. Отношение ствол/снаряд (кг/кг): 141,5 В производстве с 220 г. 4. 76/28 скорострельная пушка Калибр: 76 мм Длина ствола: 2,13 м Масса снаряда: 5,44 кг Скорость вылета: 533 м/с Максимальная дальность: 8 600 м Максимальная высота: 3 050 м В производстве с 218 г. (снята с производства в 229 г.) 5. 76/40 скорострельная пушка Калибр: 76 мм Длина ствола: 3,05 м Масса снаряда: 7,94 кг Масса орудия: 1 т. Скорость вылета: 640 м/с Максимальная дальность: 11 800 м Максимальная высота: 7 680 м Скорострельность: 15 выс./мин. Энергия вылета: 1,625 млн. Дж. Отношение ствол/снаряд (кг/кг): 64,2 В производстве с 226 г. 6. 76/45 скорострельная пушка Калибр: 76 мм Длина ствола: 3,43 м Масса снаряда: 5,67 кг Масса орудия: 1 т. Скорость вылета: 762 м/с Максимальная дальность: 9 970 м Максимальная высота: 11 340 м Скорострельность: 13 выс./мин. Энергия вылета: 1,646 млн. Дж. Отношение ствол/снаряд (кг/кг): 179,9 В производстве с 248 г. 7. 76/50 скорострельная пушка Калибр: 76 мм Длина ствола: 3,81 м Масса снаряда: 6,35 кг В производстве с 243 г. 8. 95/21 пушка Калибр: 95 мм Длина ствола: 2,03 м Масса снаряда: 9,07 кг Масса орудия: 2 т. Скорость вылета: 427 м/с Энергия вылета: 826 тыс. Дж. В производстве с 193 г. (снята в 208 г.) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Благородный шакал
|
Эр Цезарь если можно можете привести ссылку на 37мм орудие..Плиз..
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Вы считать умеете , То есть для вас соотношение 1Др.-1ЭБр-2кр Для Талига 1Др-1ЭБр-3,2кр.(опять-таки в вашу пользу ) Хорошее соотношение, нечего сказать. У Талига БОЛЬШЕ кораблей и соотношение для него лучше на 1 крейсер - и оно в мою пользу?! Вы вспомните для чего нужны крейсера как таковые Итак: Роли крейсера в Первую Мировую: 1) Участие в линейном бою - в роли защитника линкоров от эскадренных миноносцев 2) Рейдерство 3) Контррейдерство В германском флоте, не считая раннего периода, крейсера использовались ТОЛЬКО для 1 функции! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
Роли крейсера в Первую Мировую: 1) Участие в линейном бою - в роли защитника линкоров от эскадренных миноносцев 2) Рейдерство 3) Контррейдерство В германском флоте, не считая раннего периода, крейсера использовались ТОЛЬКО для 1 функции! Ну а теперь расскажите какие из данных ролей применимы конкретно в Кэртиане, а для каких нужны только исключительно легкие крейсера. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Ну а теперь расскажите какие из данных ролей применимы конкретно в Кэртиане, а для каких нужны только исключительно легкие крейсера.
Все. Нет, можно их решать и тяжелыми кораблями. Но только толку? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
Все. Нет, можно их решать и тяжелыми кораблями. Но только толку?
Я могу расценивать Ваши слова как полное непонимание разницы между картами Земного Шара и Кэртианы? И могу расценивать Ваши слова как полное непонимание влияния театра военных действий на оружие которое на нем применяется? Я просил ответить конкретно про Кэртиану. Задаю прямой вопрос. Кого Вы собираетесь рейдировать в Померанцевом Море? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Задаю прямой вопрос.
Кого Вы собираетесь рейдировать в Померанцевом Море?
Задаю прямой вопрос: кого собирались рейдерствовать итальянцы в Средиземном Море? Рисунок морей практически тот же. Или вы хотите сказать, что Талиг не имеет никаких морских комунникаций со своими колониями, проходящих по Померанцевому Морю? И Гайифа тоже не имеет? И Гайифа не ведет морской торговли с Эпине, все тещаит по суше? Задаю еще один прямой вопрос: почему вы уверены, что рейдерство возможно только в Померанцевом Море? http://s302.photobucket.com/albums/nn107/panurg_2008/?action=view¤t=KertianaM4.jpgВот карта: К сожалению, самая южная часть Багряных Земель не видна. Но еще есть для рейдерства Холтийское Море, Устричное Море. Или по вашему там морской торговли нет? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Еще в качестве примеров: "Каммориста" - раз она гонялась рейдером, значит, крейсеры были. Русско-японская война - действия Владивостокского Отряда Крейсеров даже в узком бассеине! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
BunkerHill
|
Или вы хотите сказать, что Талиг не имеет никаких морских комунникаций со своими колониями, проходящих по Померанцевому Морю?
Талиг имеет, и вот подумайте как он сможет их обезопасить. И Гайифа тоже не имеет? И Гайифа не ведет морской торговли с Эпине, все тещаит по суше?
Ну а как Вы собираетесь обезопасить свою морскую торговлю? Задаю еще один прямой вопрос: почему вы уверены, что рейдерство возможно только в Померанцевом Море?
Я не уверен, эти вещи должнв серьезно прорабатываться в штабах Талига и Гайифы соответственно. Я ни за Талиг ни за Гайифу не играю. Другое дело что я не вижу связной военной доктрины ни Эпине, ни Гайифы, более менее я вижу доктрину Талига и Дриксен. К сожалению, самая южная часть Багряных Земель не видна. Но еще есть для рейдерства Холтийское Море, Устричное Море. Или по вашему там морской торговли нет?
А не будет ли она свернута в ходе войны. А если будет свернута, кого там будут рейдировать? Устриц или треску? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |
