Экономика, внутренняя политика и социальное положение стран в Первой мировой в К

[MIB]

Да но они за 1 (один) год произвели 11 000.
А я заявил за 5 (пять) лет 15-18 тыс.

ЦиферЪ армии и флота США на 1911 года дадите? Потом, когда дадите - делите свое колличество населения на население США. Свою бюджет на их. Свою экономику на их. А потом воюете двумя бригадами и половиной корабля, которые поддерживают 11.000 тракторов. 

[Anneto]

Эр Цезарь, не забывайте - вы не США!

[C@esar]

Игра по придиркам опять идет в одни ворота...
Ну ничего, закончу расписывать свой ВВП - потребую в том же тоне информацию от Талига...

[MIB]

Само собой. Мы именно по этому так и тянем. Пытаемся создать непротиворечивую картину. И претензий, собственно нет. Есть только просьба - сравнивать себя с Бенилюксом, а не с США. Ибо этого не может себе позволить даже Талиг. 

[Благородный шакал]

 , так придирайтесь... Ответимс...Исходя из реальных событий... и фактов...

А то лучшая артиллерия у вас( по вооружению артиллерией вы переплюнули и англию и францию и даже германию на начало ПМВ , лучшие авто у вас (по автопарку вы тоже обогнули многих ), лучшая экономика опять у вас... и прочая, прочая, прочая... я бы на вашем месте делал бы упор на некоторые другие весчи..

[C@esar]

Есть только просьба - сравнивать себя с Бенилюксом, а не с США.

Переписывать полностью ВВП Бенилюкса не собираюсь - распределение отраслей выйдет другим.
Потребителей с/х техники кстати у меня в стране достаточно.
Срезать количество произведенных тракторов за 5 лет я могу до 8-10 тысяч. Но если потребуют резать дальше - вопрошу: а на каком основании?

[MIB]

Переписывать полностью ВВП Бенилюкса не собираюсь - распределение отраслей выйдет другим.
Потребителей с/х техники кстати у меня в стране достаточно.
Срезать количество произведенных тракторов за 5 лет я могу до 8-10 тысяч. Но если потребуют резать дальше - вопрошу: а на каком основании?

Не надо списывать - тем более что и не получится. Но вот ориентироваться надо на них. А не на штаты.
Давайте еще раз. У Вас есть н-ное колличество промышленных мощностей. ВСЕГО на этих мощностях - и тракоторов и самолетов и кораблей и ПЛ и авто и бронеавто и танков и минометов и лучшей артиллерии в мире и биржу первую в мире и оружие за границу и минометов и УРов и самых богатых капиталистов и довольных рабочих и, главное МНОГО не может себе позволить и Талиг. А Вы можете.  Настораживает.
Для сравнения, поинтересуйтесь, сколько тракторов за 5 лет произвела Германия. Я, конечно, заранее напомню, что Вы и рядом не Германия, но поинтересуйтесь. 

[Благородный шакал]

 , основание простое на дворе 1914, полностью механизировать с\х побойтесь, процент потребления должен быть реальный... Число рабочих что делали эти трактора тоже... И если вы делаете 8 тысяч тракторов, n-тысяч авто и m/ тысяч броников, то должны сразу возвести заводы по выпуску стали (чтобы смочь их сделать) нефтеперегонные узлы (или биотопливные) заводы что бы они ездили, кучу фабрик (для фурнитуры)... И ещё народ чтобы он это покупал... Далее если вы создаете кучу орудийных стволов, то будте добры расчитывать, что на 1 ствол орудия в среднем идет 10-14 артиллеристов, что нужно большие заводы их делать и большие заводы по боеприпасам, и большая инфраструктура, чтобы все это доставлялось, и хранилось... ..
И так по всем пунктам.... Мы не придираемся..мы пытамся реалистично подходить к проблемам...

[C@esar]

основание простое на дворе 1914, полностью механизировать с\х побойтесь

Полная механизация? 
Опять обращаюсь к примеру США (по другим странам у меня цифр просто нет).
В 1918 г. в стране использовалось 150 000 тракторов а ориентировочный рынок спроса на них - 1 250 000. 1 250 000 - уровень полной механизации в США...
8 000 тракторов у меня - 1-2% (прикидочно) механизации по стране...

[Благородный шакал]

  Ну нет у нас САСШ нету.. Берите Россию, берите Германию, складывайте и делите на два, получите искомое... А то я тоже приведу экономину Талига по отношению к Штатам, тогда и войны не надо будет..просто не потяните...

[C@esar]

Уф-ф-ф...
Нашел цену на хлеб в 1912 г. в тогдашних ценах (нет, калькулятор пересчета долларов и фунтов из любого года в желаемый я тоже нашел, но международные доллары 1981 г. повергают в уныние...).
1,3 пенса за фунт хлеба, что путем несложного пересчета дает нам около 1 ф. ст. за 74 кг хлеба... 

Хотя ряд приведенных в статье цифирек внушает подозрения на лапшу... 

[Хронист]

Описание экономики Талига с точки зрения ее мобилизационных возможностей (первая прикидка по структуре и размещению, количественные оценки пока не готовы):

Судостроительные верфи: Альвасете, выполняют в т.ч. военные заказы по строительству кораблей всех основных классов, в т.ч. на экспорт.
В крупном порту Хексберг развиты лишь небольшие судоремонтные мощности ввиду стратегической уязвимости порта.
Судоремонтный завод с троится в г. Уэрга (БЗ, первая очередь, два стапеля и один сухой док, рассчитаны на коммерческие суда небольших и средних размеров – первое крупное промышленное предприятие в БЗ).
Город Акона на р.Вибора – судостроительное и судоремонтное предприятие для небольших речных судов.
Возможно перепрофилирование обоих предприятий: в Уэрге – на строительство больших охотников за подводными лодками, военных транспортов, сторожевиков, минных заградителей, канонерок; в Аконе – на строительство малых охотников за подводными лодками, десантных баркасов, речных мониторов. Соответственно от этих заказов может быть разгружен основной судостроительный завод в Альвасете. Для строительства торпедных катеров на судоремонтных заводах не хватает современного технологического оборудования (главным образом для производства небольших мощных двигателей внутреннего сгорания) и квалифицированных кадров.
Военная промышленность: Сосредоточена в Олларии, Тронко, Аконе и их окрестностях (стрелковое, артиллерийское вооружение и авиастроение, дирижаблестроение, производство боеприпасов, бронемобилей и автомобилей военного назначения, бронепоездов) и области Бергмарк (производство качественных сталей и метизов, с недавних пор – бронекорпусов для автомобилей, и сборка бронемобилей из готовых комплекующих), а также в портовом  городе Альвасете (помимо судостроительной промышленности там развита химическая – первые опыты по производству сжиженного метана, а также двигателестроение). Производство водорода и гелиевых газовых смесей для дирижаблей развито в области Бергмарк.
Производство биотоплива (спирт из растительного сырья) рассредоточено в сельскохозяйственных районах. Некоторое развитие химическая промышленность получила также в г.Уэрга (преимущественно полукустарная перегонка биотоплива: спирт из местного растительного сырья).
Производство отравляющих веществ – дислокация не раскрывается.
Производство амуниции (военная форма, конская упряжь, повозки, котелки, вещмешки, полевые кухни, походные печки…) может быть размещено на гражданских предприятиях на всей территории страны. Учет соответствующих предприятий легкой промышленности заложен в мобилизационном плане.
Кэнналоа, Надор и Вараста – центры мукомольной, консервной промышленности и производства пищевых концентратов (первая – с ориентацией на привозное сырье из БЗ). Альвасете и Уэрга – производство высококалорийного соевого концентрата в смеси с медом и сухим молоком (входит в состав пайков для летного состава и моряков). Придда и Кэнналоа – производство качественного винного спирта для медицинских и технических целей (не топливного). Имеют значение с точки зрения снабжения армии.
Особенностью структуры экономики Талига в последние годы является бурное развитие автомобилестроения. Заложено два крупных автомобильных завода, вступление которых в строй ожидается в 250-251 гг. Осваивается массовое производство трехосного грузовика (на базе уже испытанного шасси для бронемобиля) с прицелом в том числе на возможные военные заказы. Строится завод по производству тяжелых гусеничных тракторов.
Министерство экономики с пониманием относится к этим начинаниям по углом зрения мобилизационного значения автомобилей, необходимо дополняющих транспортные возможности ж.д. сети в части снабжения и переброски войск.

Хронист, министр внутренних дел, экономического и колониального развития.

[Hatifnatt]

Ардора и Улапп. Краткая экономико-географическая характеристика

Ардора и Улапп с давних пор сохраняют тесные, как политические, так и экономические, связи с Талигом. Выгодное приморское положение, мягкий климат и жизнь «за спиной» Талига, не претендующего на изменение существующего положения вещей, заложили основы для пусть далеко не богатства, но благополучия этих стран.

Население Ардоры составляет около 8 миллионов человек. Основные отрасли экономики этой страны так или иначе связаны с морем. На территории государства находится Ардорана — один из крупнейших морских портов Золотых Земель. Он, конечно, уступает Фельпскому, но его грузооборот весьма значителен. Здесь встречаются потоки грузов с разных концов Золотых Земель: зерно, лес, уголь, промышленные товары и многое другое. Также ведётся строительство и ремонт морских судов. От города и порта в Талиг идёт железнодорожная магистраль. Кроме того, Ардора — центр рыбной ловли. Два рыболовецких порта с расположенными поблизости перерабатывающими заводами обеспечивают не только внутренние потребности, но и вносят немалую лепту во внешнеторговый баланс страны.

Своего зерна Ардора практически не производит. Внутренние холмы отданы под разведение овец, дающих знаменитую ардорскую шерсть. Её обработку обеспечивают несколько текстильных фабрик.

Улапп с его населением в 6 миллионов человек уступает в развитии, особенно промышленном, Ардоре, прежде всего, из-за значительно менее удобного для мореходства, низменного, с многочисленными мелями, побережья. В некоторой степени это компенсируется более благоприятными условиями для сельского хозяйства. Маленький Улапп — крупный производитель и экспортёр зерна. Его сильно распаханная, ровная и мало где поднимающаяся выше 250-300 бье над уровнем моря территория прорезается во всех направлениях узкоколейками, сходящимися к магистрали, идущей из Талига. В Виборы устье находится единственный морской порт Улаппа, транспортный узел, вбирающий и перераспределяющий грузопотоки, приходящие по реке, морю и железным дорогам. При порте также осуществляется ремонт речных судов.

Набросок обзорной карты:
http://s53.radikal.ru/i139/0812/7b/d945450c4d9e.jpg

[C@esar]

Эххх.. поделюсь-ка я ссылкой...
СПОЙЛЕРЫ

*Я конечно понимаю, что историки, которые здесь собрались, намного превосходят меня в знании матчасти и эти данные им скорее всего давно известны, но... вдруг кому пригодится...*

http://www.ggdc.net/dhna.shtml

С этого сайта можно загрузить монографию о голландском ВНП... Авторы ссылаются непосредственно на государственные архивы и статистические данные...

[MIB]

Дублирую:

Итак. Политическая информация.

   Королевство Талиг. Конституционная монархия. Государство управляется главой исполнительной власти - канцлером Талига, который одновременно получает должность председателя канцелярии ЕКВ короля Талига. В канцелярию, помимо организационных структур, входят министры основных министерств.
   В королевстве существует двухпалатный парламент. Верхняя палата - включает в себя представителей от территорий королевства. Состоит в основном из региональной знати. По 20 мест из 200 присутственных в обязательном порядке получают Кэналлоа, Надор, Варста и Бергмарк.
Власть верхней палаты - законодательная с утверждением законопроэктов канцелярией ЕКВ и ряд местных исполнительных прав.
Нижняя палата - составляется путем всенародного голосования (с цензом недвижимого имущества и оседлости) из кандидатов более чем двух десятков партий. Наиболее ярко выраженные партии - Центристская партия Талига ("Частная собственность, процветание, стабильность"), которая более 20 лет (4 срока) формирует более 50% нижней палаты, демократическая партия Талига ("Закон, порядок, ответственная канцелярия"), которая регулярно собирает 8-12% и лейбористская партия Талига ("Честное рабочее законодательство, благо рабочего-благо страны"), которая становится все более популярной в связи с развитием промышленности и образования в Талиге. На выборах 20 лет назад имела 3% голосов, на поселдних выборах - 14% и обошла ДПТ, которые набрали всего 9%.

Король по конституции обладает высшей законодательной, исполнительной, судебной властью, может распускать парламент и канцелярию по собственному желанию.

Экономическая информация.

   Талиг - типичное государство с колониальной империалистической экономикой. Уже более 200 лет назад была начата колонизация Багряных земель, которые не только дали королевству постоянный приток туземцев, набираемых в колониальные ("марахи") и регулярные ("регулы" или "серошапочники" за счет форменных фесок серого цвета с белыми кистями), но и внесли существенный вклад в развитие королевской экономики.
   Уже более 200 лет назад в Кэналлоа был открыт корабельный завод. Сейчас это Кэналлоаский корабельный концерн в сумме включающий более 20 предприятий по производству военных, гражданских, торговых кораблей. Более 1\3 населения герцогства работают в судостроительной промышленности или связаны с ней. Кроме того, выходцы из Кэналлоа - великолепные матросы королевского торгового и военного флотов. Мощности Кэналлоа дополняются Донарским судостроительным предприятием. ЕКВ военный флот делает ставку на линейные боевые корабли не экспериментируя со странными Гаифскими воздушно-морскими творениями, удел коих - падать с неба и кормить рыб в Померанцевом море. Однако в области строительства линейного флота и крейсерских кораблей Талиг -  лидер в колличестве и качестве кораблей по всем Золотым Землям.
   Кроме того, помимо таких государств как Дриксен, Гаифа, Эпине и СШЗЗ остальные государства не имеют развитой флотской производственной базы и вынуждены размещать крупные корабельные заказы в этих странах. Мощности Талига в данном секторе первичны т.к. развитие колониальной политики Талига опередило все остальные государства  на несколько десятилетий.
   Талиг - крупнейшее государство-производитель товаров для общественных нужд. Промышленные мощности королевства не только обеспечивают все свое население, но и производят импорт своих товаров на внешние рынки, в первую очередь в Багряные Земли, во вторую - в Анаксию, Агарию, Кагету, Холту, частично Эпине, в третью очередь - в Кадану.
   Вооруженные силы Талига строятся на призывной системе (в подробностях - позже, когда узнаю население Талига). Промышленность Талига опять же обеспечивает не только свою армию, но и ведет экспорт оружия. Приорететными направлениями развития являются пулеметы (как ручные, так и станковые), стандартизированная артиллерия (56-мм, 76-мм, 105-мм, 150-мм) и гаубицы. В последнее время развиваются новые технологии - особо активно бронемобили, кроме того ведутся химические исследования.  Химическая промышленность позволила использовать королевской армии отравляющие вещества, идут разработки химических бронемобилей и химических снарядов для пушек.
Авиация Талига в своем развитии не пошла по пагубному имперскому пути. ЕКВ воздушный флот сделал ставку на дирижабли.

Особо прошу выделить ж\д сеть Талига. Т.к. Талиг по размерам развитости, собираемости налогов и уровню культуры впереди всех Золотых Земель (не слушайте Гусей и Павлинов - одни дикари с Севера, другие - и говорить противно), кроме того очень большие доходы Талиг получал из своих коллоний, то развитие ж\д сети здесь началось на 20 лет раньше, чем в остальных ЗЗ. В результате Талиг имеет великолепную ж\д сеть из которой на карте обозначены только основные двухкалейные железные дороги с пропускной способностью несколько десятков эшелонов в день. Одноколейные железные дороги на карте исходя из соображений секретности королевство Талиг не изображает. Для нужд армии на Приддском заводе тяжелых вооружений в 246 году КВ была запущенна серия бронепоездов, оснащенных разнообразными вариантами артиллерийского вооружения. Последняя серия бронепоездов "Мощь" (7 борнепоездов 249 года постройки) кроме того несет по четыре бронированных вагона, вмещающих вместе с самим бронепоездом до двух рот пехоты.
   В Талиге работают два ВУЗа, нацеленных а подготовку сотрудников ж\д отрасли. Олларианский железнодорожный университет выпускает в год более 6000 специалистов всех отраслей, военный Приддский железнодорожный институт дает в год около 2500 сотрудников. Все эти усилия позволяют держать на уровне не только гражданские ж\д организации, но и, используя усилия огромного треста "Талигские линии", пайщиками которого является королевская семья, строить новые железные дороги в очень короткие сроки. Сейчас королевские инженеры заканчивают строительство одноколейной ветки на Кан-Хульбабе - СШЗЗ, планируется строительство ж\д сети в Багряных землях.

ЗЫ. Материал старый.