Путину Олимпиада уже не нужна

[irbis_ru]

А как насчет бойкота Олимпиады-80? Более политизированное решение и придумать трудно.
Олимпийское движение, впрочем, выжило. 

Там тогда и в самом спорте все было лучше.

[Gileann]

А как насчет бойкота Олимпиады-80? Более политизированное решение и придумать трудно.
Олимпийское движение, впрочем, выжило. 

Там тогда и в самом спорте все было лучше.

Не совсем понял. Что именно было лучше в спорте с точки зрения Олимпийского движения?

[Вешатель]

Не совсем понял. Что именно было лучше в спорте с точки зрения Олимпийского движения?

Судейство было более адекватным. Влияние  СССР  в МОК было намного серьезнее, чем России. Стоит ли говорить, что таких безобразных случаев как в Солт-Лейк-Сити или в Афинах бы не было.

[Gileann]

Не совсем понял. Что именно было лучше в спорте с точки зрения Олимпийского движения?

Судейство было более адекватным. Влияние  СССР  в МОК было намного серьезнее, чем России. Стоит ли говорить, что таких безобразных случаев как в Солт-Лейк-Сити или в Афинах бы не было.

Я потому и уточнил: с точки зрения Олимпийского движения. Путин о выживании движения говорил, а не о судействе и успехах российского спорта.

[caer]

Статистики хочу! По Олимпиадам, скажем, с 70-х годов. И соотношения кол-ва медалей стран в зависимости от места проведения. Где там у нас не политика?...
Олимпийское строительство предполагает не меньшую систему откатов и пр. прелестей отечественного бизнеса недвижимости, чем обычно. Конечно, пора завести около Черного моря пару-тройку отлизанных "курортов", главное, чтоб все не разворотили, жалко будет.

[irbis_ru]

Не совсем понял. Что именно было лучше в спорте с точки зрения Олимпийского движения?

Судейство, допинг-контроль, состояние многих видов спорта (Олимпийские награды в ряде видов спорта не особо котируются и дохода не приносят, почему ряд спортсменов вполне их игнорирует скажем), интерес к ряду видов спорта и т.п.

[Gileann]

Не совсем понял. Что именно было лучше в спорте с точки зрения Олимпийского движения?

Судейство,

Во-первых, не проблема именно Олимпийского движения. Во-вторых, Вы можете доказать, что оно ухудщилось?

допинг-контроль,

Ну он-то только усилился. Другое дело, что "на каждую их фигню" у производителей допинга находится "контрфигня". Стандартная эволюция. 

состояние многих видов спорта (Олимпийские награды в ряде видов спорта не особо котируются и дохода не приносят, почему ряд спортсменов вполне их игнорирует скажем),

Если такие виды спорта и есть, то их - абсолютное меньшинство. Кроме того, где "не котируются"? В подавляющем большинстве стран занять место в десятке на Олимпиаде - значит стать национальным героем. 

интерес к ряду видов спорта и т.п.

Этот интерес очень разный в разных странах. Сила Олимпийского движения в том, что даже крохотные страны могут конкурировать в отдельных видах спорта. И интерес к этим видам спорта там огромный.

[irbis_ru]

Во-первых, не проблема именно Олимпийского движения. Во-вторых, Вы можете доказать, что оно ухудщилось?

Не именно, но там проявляется едва ли не ярче всего. Вспомните зимние игры в США. По сути дела все превратилось едва ли ни в один большой скандал. Доходит вплоть до того, что вставал вопрос "а стоит ли вообще оставлять виды спорта с субъективным судейством".

Ну он-то только усилился. Другое дело, что "на каждую их фигню" у производителей допинга находится "контрфигня". Стандартная эволюция. 

да не усилился он нефига:) там огромное бабло просто. Потому и такие непонятки с новыми видами контроля и т.п. Плюс его теперь в открытую применяют как средство удаления потенциальных призеров, создания неравных условий соревнующимся и т.д. Во многих случаях не надо даже доказательства допинга. Достаточно подозрения на и все, докажешь ты уже после соревнований. где тебя, естевственно, не будет:)

Если такие виды спорта и есть, то их - абсолютное меньшинство. Кроме того, где "не котируются"? В подавляющем большинстве стран занять место в десятке на Олимпиаде - значит стать национальным героем. 

Вы не поверите. Совсем недавно кризис переживали (а местами и сейчас переживают) такие виды спорта как футбол и хоккей:) Про всякие академические гребли и им подобное я даже не говорю;) Они имеют часто сугубо региональный интерес.
И не котируются у зрителя и спортсменов в т.ч. героизм это хорошо, но сорвать себе пик формы, получить травму и т.д. и в результате проиграть куда более высокооплаченные старты оно нафиг надо. Почему в Олимпиаду под спортсменов вбухивают очень большие средства, а нередко вообще действуют едва ли не угрозами.
Кстати именно на этих играх господа из российского комитета отметили, что ряд спортсменов не особо переживает по поводу неудач. именно потому что "на других стартах деньгами доберем".
Нацгерой это хорошо. Но тогда, когда это превращается в реальные дивиденды. Деньги, машины, квартиры, льготы, приглашения на работу. Иначе лет через 10 о тебе, инвалиде на пенсии, будут помнить лишь немногочисленные фанаты спорта. Как это произошло скажем с многими советскими спортсменами. Очень неприятно умирать нищим и забытым.

Этот интерес очень разный в разных странах. Сила Олимпийского движения в том, что даже крохотные страны могут конкурировать в отдельных видах спорта. И интерес к этим видам спорта там огромный.

Ответ прост:) Бабло. Если интерес не приносит бабла в виде продаваемых трансляций и т.п., то этот интерес никому не интересен.
Спорт профессиональный это всегда и в первую очередь бабло:) На всех уровнях. В т.ч. и за интерес, и за престиж и т.п. Почему там и бойня такая. Олимпийское движение не исключение.

[Gileann]

Не именно, но там проявляется едва ли не ярче всего. Вспомните зимние игры в США. По сути дела все превратилось едва ли ни в один большой скандал. Доходит вплоть до того, что вставал вопрос "а стоит ли вообще оставлять виды спорта с субъективным судейством".

Этот вопрос звучит постоянно - на моей памяти года этак с 1964, но только потому, что раньше я им не интересовался.
И Олимпийское движение уж никак не причина субьективизма судейства. Простите за каламбур, но оно - его субьект, а не обьект. 

да не усилился он нефига:) там огромное бабло просто. Потому и такие непонятки с новыми видами контроля и т.п. Плюс его теперь в открытую применяют как средство удаления потенциальных призеров, создания неравных условий соревнующимся и т.д. Во многих случаях не надо даже доказательства допинга. Достаточно подозрения на и все, докажешь ты уже после соревнований. где тебя, естевственно, не будет:)

Все, что Вы сказали и есть, на мой взгляд, доказательство усиления допинг-контроля. Спасибо. 

Вы не поверите. Совсем недавно кризис переживали (а местами и сейчас переживают) такие виды спорта как футбол и хоккей:)

Вот в это как раз поверю. Но футбол (на олимпийский турнир которого большую часть моей жизни вообще не пускали профессионалов) и хоккей - это крохотная и - ИМХО - совершенно незначительная часть Олимпийского движения. Мне интереснее смотреть "Вест Хэм" - "Сандерленд" чем олимпийский финал Нигерия - Аргентина. Но от этого мой интерес к Олимпиаде не уменьшается. 

Про всякие академические гребли и им подобное я даже не говорю;) Они имеют часто сугубо региональный интерес.

И вот на этих-то "региональных интересах" по моему глубокому убеждению и держится Олимпийское движение.

И не котируются у зрителя

У какого? Можете привести статистику?

и спортсменов в т.ч. героизм это хорошо, но сорвать себе пик формы, получить травму и т.д. и в результате проиграть куда более высокооплаченные старты оно нафиг надо.

Опять-таки, у каких спортсменов? Вы совершенно правы, есть категория элитных профессиональных спортсменов, которым Олимпиада менее важна по сравнению с их узкопрофессиональными соревнованиями. Но Олимпийское движение держится не на них. И если их вообще исключить из Олимпийской программы, то на популярности и престиже Олимпиад, на мой взгляд, это не отразится. Ибо Олимпиада - это не сумма чемпионатов мира по видам спорта, это качественно другое явление.   

Нацгерой это хорошо. Но тогда, когда это превращается в реальные дивиденды. Деньги, машины, квартиры, льготы, приглашения на работу. Иначе лет через 10 о тебе, инвалиде на пенсии, будут помнить лишь немногочисленные фанаты спорта. Как это произошло скажем с многими советскими спортсменами. Очень неприятно умирать нищим и забытым

Эр Ирбис, я Вас прекрасно понимаю, и истории грустные про великих (без иронии) спортсменов - увы - хорошо знаю. Только Олимпийское движение здесь (снова ИМХО) не при чем. Оно изначально задумывалось как непрофессиональное и для большинства стран таковым и остается. Эти страны в первую десятку, а может и в двадцатку не попадают, но именно они делают Олимпийское движение столь популярным (и непохожим на чемпионаты мира - там у этих стран нет шансов).

Ответ прост:) Бабло. Если интерес не приносит бабла в виде продаваемых трансляций и т.п., то этот интерес никому не интересен.

Опять согласен. И сборы в Олимпийском движении дают: миллардные телеаудитории (которым совершенно не важны рекорды!), очень высокая репутация и "раскрученность" (опять-таки не в связи с рекордами), реклама (в прямой связи с миллиардными аудиториями) и массовость (в смысле участвующих стран и международных федераций).

Спорт профессиональный это всегда и в первую очередь бабло:) На всех уровнях. В т.ч. и за интерес, и за престиж и т.п. Почему там и бойня такая. Олимпийское движение не исключение.

Попробуйте все-таки отделить мух от котлет. Сегодняшнее Олимпийское движение отличается от профессионального спорта именно тем, что в нем есть место непрофессионалам. Которых больше волнует участие, а не победа. И это, на мой взгляд, замечательно.