Признание РФ независимости Абхазии и Юж. Осетии

[Rino]

Интересно кто признает следом. Вероятно Винисуэла и, особенно учтя визит, Сирия. А там и еще могут подтянуться.
Эти то с радостью, лишь бы насолить американцам. Предполагаю Иорданию, и может быть Белоруссия. Больше не кому, остальные либо в беквокал у США, либо имеют свои неурядицы того же плана (Иран, Китай и т.д.)

[Змей]

А так что получается? РАз мы признали их независимость, то должны априори признать и Косово?
Мы никому ничего не должны. Кого хочем - того признаём, кого не хочем - не признаём. Турки в 1974 году признали Северный Кипр и плюют на то что остальные этого не делают.

Американцам можно, а нам - нет? А спрашивается, зачем на них то ровняться?
Не на них, а на принципы мировой политики. Которые некогда сформулировал мудрый африканский вождь. На вопрос миссионера, что такое хорошо и что такое плохо, он ответил: "Хорошо - когда мы перебьём мужчин племени за рекой, а женщин и скотину заберём себе. Плохо - когда они так поступят с нами". Так было, так и будет. И даже наиболее приличные демократы со скорбью это признают.
 http://www.novayagazeta.ru/data/2008/61/18.html

Ничего не имею против осетин и абхазов, но они знают, что за ними Россия (в прямом смысле слова, мы граничим) со своими интересами и стремлением вернуть утерянную сферу влияния.
В 1991-93 гг. Россия была скорее против них.

Милошевич сам слил Косово, потому претензтий к РФ нет и быть не может. Осетины и абхазы как раз-таки не в пример воинственным сербам, вцепились в свое зубами.

Видите ли.. сравнивая сербов и осетин, не могу не вспомнить про то, что осетины все-таки некоторое время держались самостоятельно, а не разбежались при первом появлении грузин.
Осетин из Цхинвала так и не выбили. Ни сейчас, ни в 1991-92 гг.
Сербские республики в Хорватии и Боснии держались несколько лет, а сербский анклав в косовской Митровице держится до сих пор.

Милошевич поспособствовал "сливанию" Косово, но признание независимости произошло благодаря США и саттелитов оных.
Вот теперь пусть свой прецедент и расхлёбывают.

Милошевич же увел армию из Косово и бросил своих граждан на произвол судьбы.
И за это получил своё. А Путин усвоил урок.

[Gorvin]

Кстати, кто-нибудь объяснит мне, германофилу и врагу панславизма, что именно РФ имеет с поддержки Сербии? Деньги, военные базы, зависимый режим? Сербская армия - сильнейшая на Балканах? И это при том, что Сербия успела поставить немало оружия той же Грузии, с которой недавно Россия отвоевала. Может, ну их к Леворукому с их вечными разборками?

[Змей]

Кстати, кто-нибудь объяснит мне, германофилу и врагу панславизма, что именно РФ имеет с поддержки Сербии? Деньги, военные базы, зависимый режим?
Могли бы иметь.

И это при том, что Сербия успела поставить немало оружия той же Грузии, с которой недавно Россия отвоевала.
Я об этом писал тут.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10312.0
А оружие поставил прозападный режим, пришедший не без нашей помощи.

[otchelnik]

[Интересно кто признает следом. Вероятно Винисуэла и, особенно учтя визит, Сирия. А там и еще могут подтянуться.

Сирия никогда не пойдет на признание.
Тогда придется Асаду признавать отделение от Сирии ее части Курдистана. 
А учитывая, что алавитов  (приверженцем веры которых является Асад в Сирии всего 10 %, а они являются правящим меньшинством)  не очень -то любят сунниты и друзы( мягко говоря  ) развал  страны не заставит себя ждать .
А заинтересованные люди- помогут  .

[fon]

У меня такое впечатление что наши дорогие англо саксы до сих пор находятся в шоке от поведения России.
Никто из них от нее подобной решительности не ожидал.
Само по себе это уже хорошо.

[Маленький Скорпион]

Gorvin, Iron_Duke

Как... хм... простой советский сталинист  , относящийся к панславизму не лучше вашего - скажу, что рационального объяснения, не лежащего в русле пресловутого "братства славян", по всей видимости, нет СПОЙЛЕРЫ

Впрочем, там, где речь идёт о "братских народах"^тм, рационализму делать нечего =-.-=

[Rino]

Мы никому ничего не должны. Кого хочем - того признаём, кого не хочем - не признаём.
Это, конечно, так. Кто ж рискнёт сказать медведю: не лезь за мёдом! 
Но мы (Медведев, Путин, Лавров и остальные наши) вроде бы как против двойной морали.

Не на них, а на принципы мировой политики
А осталось ли что-нибудь от этих принципов? И какие принципы? Принцип права наций на самоопределение или права государств на территориальную целостность? Право наций на самооборону или право одной нации применять привентивные удары по другой? 

 Вот теперь пусть свой прецедент и расхлёбывают
Они не то чтобы расхлёбывают его, скорее вскоре захлёбываться будут. Ждём выступлений товарищей из Страны Басков, Ольстера, Тибета  и много ещё откуда. Да, перспективы неприятные...

Кстати, кто-нибудь объяснит мне, германофилу и врагу панславизма, что именно РФ имеет с поддержки Сербии? Деньги, военные базы, зависимый режим? Сербская армия - сильнейшая на Балканах? И это при том, что Сербия успела поставить немало оружия той же Грузии, с которой недавно Россия отвоевала. Может, ну их к Леворукому с их вечными разборками? 

Ну, наверно, нам обидно.  С 19 в. за них боролись, кровь свою проливали, независимость их отстояли. И вот так взять и отказаться от них?   


 

[Змей]

А осталось ли что-нибудь от этих принципов? И какие принципы?
Я их уже перечислил. Повторяю:"Хорошо - когда мы перебьём мужчин племени за рекой, а женщин и скотину заберём себе. Плохо - когда они так поступят с нами".

Да, перспективы неприятные...
Кому как...

Но мы (Медведев, Путин, Лавров и остальные наши) вроде бы как против двойной морали.
Политика немыслима без двойной морали.

[Моридин]

Кстати, кто-нибудь объяснит мне, германофилу и врагу панславизма, что именно РФ имеет с поддержки Сербии? Деньги, военные базы, зависимый режим? Сербская армия - сильнейшая на Балканах? И это при том, что Сербия успела поставить немало оружия той же Грузии, с которой недавно Россия отвоевала. Может, ну их к Леворукому с их вечными разборками?

Мне вот, в контексте этой темы, гораздо интереснее другое. Что именно РФ имеет с признания независимости ЮО и Абхазии? Кроме политических понтов, разумеется. Особенной издевкой мне кажется договор о "взаимопомощи". Это как? Мы им - танки и электроэнергию, они нам - бесплатные мандарины ( или что там у них ) ?

Но мы (Медведев, Путин, Лавров и остальные наши) вроде бы как против двойной морали.

Заявлять о том, что ты против двойной морали, параллельно эту двойную мораль практикуя - это и есть первый признак двойной морали.

[Змей]

Мне вот, в контексте этой темы, гораздо интереснее другое. Что именно РФ имеет с признания независимости ЮО и Абхазии? Кроме политических понтов, разумеется. Особенной издевкой мне кажется договор о "взаимопомощи". Это как? Мы им - танки и электроэнергию, они нам - бесплатные мандарины ( или что там у них ) ?
1. Плацдармы позволяющие влиять на ситуацию в регионе.
2. Хорошую курортную зону, вино и фрукты (в Абхазии).
3. Свинковые и цинковые рудники (в Южной Осетии).
4. Неплохие военные кадры, которые можно использовать, как кубинцев в 70-е гг.
5. Рост авторитета, как государство переставшее кидать своих граждан.

[Gorvin]

Свинковые и цинковые рудники

Представляете, шахта - а там в камне замурованы, как какие-нибудь минералы, маленькие, нежные, розовые поросята, так и просящиеся на язык! 

В остальном - ППКС.

[Змей]

Свинковые и цинковые рудники
"Из полезных ископаемых в промышленных масштабах разрабатываются лишь свинцово-цинковые руды на руднике в Квайсе (Кваиси)"
http://geo.1september.ru/2004/28/4.htm

[Змей]

"Пригласить Михаила Саакашвили предложили Польша и страны Балтии, однако это предложение было заблокировано Францией, которая председательствует в ЕС. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил некий неназванный "сотрудник секретариата Евросовета".
http://echo.msk.ru/news/536817-echo.html


"Рассчитывая на безоговорочную поддержку Вашингтона, бАтоно Михо порой вёл себя с представителями Франции инекоторых других стран, так же нагло, как и с русскими.
Например, решила министр иностранных дел Грузии и гражданка Франции Саломе Зурибишвили провернуть бизнес на покупке Батумского порта. Привлекла людей, типа известного международного гешефтмахера и почётного консула бывшей французской колонии Кот-д'Ивуара Эрмиле Тортладзе и дело уже было на мази, но тут вмешался Казахстан. Президент Назарбаев, за спиной которого скрывались американские инвесторы, не желавшие, чтобы порт ушёл к французам, предложили заплатить больше, и Саакашвили отдал порт казахам. Мало того, по слухам, он так и не вернул полученный аванс, а когда Зурибишвили и Тортладзе возмутились, решил дело административным путём. Прекрасную франко-грузинку выкинули из правительства, а консула свободных негров упекли за решётку, пришив торговлю наркотиками! В 2004 году Саакашвили точно так же кинул Кремль. Мамой клялся, что если Россия поможет ему сожрать лидера Аджарии Аслана Абашидзе, то инвестициям в Батум будет дан зелёный свет, но все вложенные российским бизнесом деньги пропали. Французы думали, что Михо только с русскими такой, но он и их наколол. В Париже обиделись и затаили хамство, оказавшееся для Москвы приятным сюрпризом".
http://www.diary.ru/~kulebrin/p47357083.htm

[Rino]

1. Плацдармы позволяющие влиять на ситуацию в регионе.
2. Хорошую курортную зону, вино и фрукты (в Абхазии).
3. Свинковые и цинковые рудники (в Южной Осетии).
4. Неплохие военные кадры, которые можно использовать, как кубинцев в 70-е гг.
Впрочем и без признания мы могли всё это иметь.

5. Рост авторитета, как государство переставшее кидать своих граждан.
С этим в принципе согласна.