Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 августа 2026 года, 19:00:15

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13 Печать
Автор Тема: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.  (прочитано 59004 раз)
Blossom
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 493


К Леворукому!


просмотр профиля
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #120 было: 12 марта 2010 года, 19:41:30 »


А потому, что в своем завещании Эрнани сказал слишком много такого, что обнародовать нельзя! Это обвинение герцога Придда, это приказ  Рамиро Алве свергнуть Франциска и самому занять трон в случае, если Франциск окажется недостойным трона...
Обнародование завещания Эрнани поставило бы под подозрение всех тех, кто перешел на сторону Франциска: фок Варзов, Эпинэ, Савиньяков...
Ну и, кроме того, Рамиро Младший от трона отказался. И вполне здраво счел, что в будущем лучше никому не знать, что дом Алва имеет права на трон, куда более серьезные,  чем дом Олларов.
Извините за тупость, но я ничего не понимаю... Придд мертв, какой с него спрос? Какие подозрения против Эпине, Савиньяков, ведь Эрнани чуть ли не приказывает переходить на службу к Франциску? Главное, конечно, приказ свергнуть Оллара при служебном несоответствии Улыбка Но учитывая завещание самого Франциска, что-то тут не сходится. Получается Алва сами подложили себе свинью, создали почву для заговоров и восстаний. То есть создали трудности и героически их перодолевали?
Авторизирован

Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
Spokelse
гость


E-mail
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #121 было: 12 марта 2010 года, 19:53:00 »


А потому, что в своем завещании Эрнани сказал слишком много такого, что обнародовать нельзя! Это обвинение герцога Придда, это приказ  Рамиро Алве свергнуть Франциска и самому занять трон в случае, если Франциск окажется недостойным трона...
Обнародование завещания Эрнани поставило бы под подозрение всех тех, кто перешел на сторону Франциска: фок Варзов, Эпинэ, Савиньяков...
Ну и, кроме того, Рамиро Младший от трона отказался. И вполне здраво счел, что в будущем лучше никому не знать, что дом Алва имеет права на трон, куда более серьезные,  чем дом Олларов.
Извините за тупость, но я ничего не понимаю... Придд мертв, какой с него спрос? Какие подозрения против Эпине, Савиньяков, ведь Эрнани чуть ли не приказывает переходить на службу к Франциску? Главное, конечно, приказ свергнуть Оллара при служебном несоответствии Улыбка Но учитывая завещание самого Франциска, что-то тут не сходится. Получается Алва сами подложили себе свинью, создали почву для заговоров и восстаний. То есть создали трудности и героически их перодолевали?

По пунктам.
1. Эктор мертв, но наследники его живы. А Эктор не был осужден за измену. И доказать эту  измену было невозможно. Посмертные обвинения Эктора в предательстве бросили бы тень на дом Приддов. На всех! Шарль Эпинэ был порядочным человеком, и такого допустить не мог.
2. В случае обнародования завещания возникла бы версия, что Эпинэ, Савиньяки, фок Варзов и остальные семьи старого дворянства перешли на сторону Олларов только потому, что их помощь потребуется, когда Рамиро Младший будет свергать Олларов. И опровергнуть эту версию будет маловероятно.
3. Алва ничего себе не подкладывали. Рамиро Младший правду знал. И сознательно отказался от трона. Обнародование завещания Эрнани ничем и никак ему не помогло бы. И роду Алва тоже. А стабильность в стране могло при случае нарушить.
Завещание Франциска тут вообще не при чем.
А почву для заговоров Алва не создавали. Они заговоры давили, вождей вешали.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #122 было: 12 марта 2010 года, 21:41:21 »

Добавлю, что завещаний было два. Первое, в котором Эрнани отрекался за себя и своё потомство и передавал престол Оллару, было вручено Франциску, а копия его направлена в Агарис, и потому Эркюль Ракан не был коронован. Не будь этого завещания, он мог бы объявить себя королём в изгнании и претендовать на содействие как церкви, так и иных держав в возвращении себе престола. Этого, как мы знаем, не произошло, хотя Бланш и попыталась добиться реставрации Раканов при помощи наёмников, но не церкви.

Второе, тайное, утверждало Алву и Эпине в роли душеприказчиков Эрнани с правом свергнуть Франциска и взойти на престол. Обнародование этого завещания почти наверняка означало бы смертный приговор для них обоих - Франциск уничтожил бы их просто на всякий случай.

Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Ульяна
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 13


Небо. Оно не бывает одинаковым - оно всегда разное


просмотр профиля
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #123 было: 02 февраля 2011 года, 12:19:04 »

По поводу вопроса 11 (кто является Найери), есть догадка, что это Марианна. Она является, наверное, единственной из персонажей-женьщин у кого нет длинющей родословной, да и о ее прошлом (до Олларии) у нас есть только обрывки фраз из разговоров с Робером. Она необычайно красива (подчеркнуто абсолютно всеми персонажами). Многие задавались вопросом "Кто нашел ей барона", а может это барон (как истинный ценитель древностей) нашел её...

По поводу вопроса о том зачем о. Герману понадобился Арамона, то опять же я думаю, что он его просто пытался спасти (как и Матильду на кладбище), поэтому комната и осталась в относительном порядке. А вот пегая кобыла, которя незнамо как оказалась в деннике (Арамоне лень было седлать лошадь, а тут на тебе в одном из денников лошадь стоит, при том уже оседланная) и увела его, поэтому денник и выстыл. Так сказать о. Германа обставила ПК Улыбка. Из этого возникает другой вопрос зачем ПК, или уж если на то пошло нечисти именно Арамона?

А мой вопрос состоит в другом:
Откуда взялись Раканы (откуда у них сила)Хех
Повелители понятно. Было четверо Богов, которые создали мир. Они ушли, остались люди(четверо), которых они наделили силой. А вот откуда этот один, который их объединяет??? Сами выбрали чтоли?
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #124 было: 02 февраля 2011 года, 13:35:53 »


А мой вопрос состоит в другом:
Откуда взялись Раканы (откуда у них сила)Хех
Повелители понятно. Было четверо Богов, которые создали мир. Они ушли, остались люди(четверо), которых они наделили силой. А вот откуда этот один, который их объединяет??? Сами выбрали чтоли?

"Происхождение династии Раканов, призванной объединить четыре Дома, овеяно тайной, однако их божественность и право на престол многие века признавались неоспоримыми" - Приложение к ЛП с. 690.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Ульяна
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 13


Небо. Оно не бывает одинаковым - оно всегда разное


просмотр профиля
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #125 было: 02 февраля 2011 года, 14:01:51 »

Этот отрывок я помню... Просто мне было интересно, может кто-нибудь еще что-то где-то на эту тему конкретное заметил??? Если честно, у меня довольно большие проблеммы в плане понимания речи гоганов(как-то все путанно), может из их витиеватых речей кто-то что-то на эту тему понял)))
Авторизирован
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #126 было: 02 февраля 2011 года, 14:05:00 »

Эрэа Ульяна, очень интересный вопрос о Марианне, она действительно "темная лошадка", слишком мало мы о ней знаем, например, сколько ей лет? 
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Ульяна
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 13


Небо. Оно не бывает одинаковым - оно всегда разное


просмотр профиля
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #127 было: 02 февраля 2011 года, 14:41:48 »

Арлетта в выложенных на сайте первых главах СВС думает о ней, что-то вроде "Ли чаще привлекала юность, а не зрелость", при этом слово "зрелость" относилось к Марианне. Бог знает, какой возраст у женьщины можно считать "зрелостью"...
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #128 было: 02 февраля 2011 года, 14:43:04 »

Значит вы исходите из того, что Марианна нагло лжет?   В шоке
Таки в матчасти Мариаана упоминает, что если бы не барон, она была бы толстой женой какого нибудь кабатчика и Робер бы проехал мимо её не заметив. Таки как то смутно, но упоминается, что то про темное прошлое и Салигана.  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #129 было: 02 февраля 2011 года, 14:56:01 »

Значит вы исходите из того, что Марианна нагло лжет?   В шоке
Таки в матчасти Мариаана упоминает, что если бы не барон, она была бы толстой женой какого нибудь кабатчика и Робер бы проехал мимо её не заметив. Таки как то смутно, но упоминается, что то про темное прошлое и Салигана.  Глазки вверх

Простите, почему нагло лжет?
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #130 было: 02 февраля 2011 года, 15:11:28 »

А как тогда назвать её слова Роберу? То есть если Мариаана -найери, то все её слова Роберу о себе как называть?  В шоке
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Ульяна
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 13


Небо. Оно не бывает одинаковым - оно всегда разное


просмотр профиля
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #131 было: 02 февраля 2011 года, 15:47:40 »

Наверное она должна была сказать ему нечто вроде "Милый, понимаешь... гм... я тут не просто так дама, я существо древнее"
Конечно, можно ничего не говорить в принципе.

Просто, когда я задалась вопросом кто же из женских персонажей может быть найери, то в первую очередь "отсеяла" тех чьих маминек и папинек мы знаем из повествования. Лауренсию к тому моменту вроде как к фульгам уже причислили. Оставалась Марианна. По причинам указанным выше. Да и любовь Коко ко всем этим реликвиям, мифологии, истории...
Конечно была еще и Бакранка... Но втаком случае она еще должна еще хотя бы раз в книгах мелькнуть. А то как-то уж совсем неинтересная интрига получается, даже если Бакранка и окажется найери от этого наврядли что-либо поменяется...
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #132 было: 02 февраля 2011 года, 15:52:14 »

Вообще то потусторонние сущности или умалчивают или прямо говорят, что не спрашивай.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Ульяна
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 13


Небо. Оно не бывает одинаковым - оно всегда разное


просмотр профиля
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #133 было: 02 февраля 2011 года, 15:58:12 »

Это всего лишь мое мнение, а не истина в последней инстанции Улыбка.
Эту самую истину мы узнаем лишь после выхода СВС (скорее бы уже) Смех
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Тайны и загадки "Отблесков", про которые хотелось бы узнать больше.
« Ответить #134 было: 02 февраля 2011 года, 15:59:25 »

Лауренсию к тому моменту вроде как к фульгам уже причислили.
Лауренсий было две. Та, что в Сакаци - фульга. Та, что в Агарисе - найери; от её же лица написана часть пролога к СЗ-1.

Марианне чуть меньше тридцати лет, по словам Gatty.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!