ВКП(б) - как преступная организация в борьбе с собственным народом

[GrossAdmiral TRAUN]

ВКП(б) - 
как преступная организация в борьбе с собственным народом

По  моему  глубокому  убеждению - "Всероссийская"  Коммунистическая партия ("большевиков") гражданина  Ульянова-Ленина -
Одна  из  самых  жестоких, коварных  и  роковых  в  судьбе  России  организаций.
Опричнина  Иоанна Великого, Тайная Канцелярия Анны Иоановны  и 3е Отделение Николая Первого , были  , ИМХО - жалкими местечьковыми дилетантами, любителями в  деле разрушения  родного Отечества, по  сравнению  с ВКП(б).

   Как  говорит о  большевиках один мой  друг - "Международная террористическая организация, насильственно  зазватившая  власть в России, ведшая антиНациональную и АнтиГосударственную  политику  и  пившая  кровь  собственного  народа  несколько  десятилетий".

В  принципе  с этой  характеристикой  я  согласен.

А  Вы  что  скажете, коллеги-форумчане?

[C@esar]

Кх-м, простите что вмешиваюсь, а Вы предупреждение Дримера в теме про Польшу читали?
Насчет цвета шрифта и подбора выражений?

[Gorvin]

Лично я считаю, что большевики спасли Россию от раздела на сферы влияния Антантой, а потом - вывели в сверхдержавы. Совершавшиеся жестокости не превышали творившегося в других странах в сходных обстоятельствах и не перевешивают имевшегося позитива.

[GrossAdmiral TRAUN]

Кх-м, простите что вмешиваюсь, а Вы предупреждение Дримера в теме про Польшу читали?
Насчет цвета шрифта и подбора выражений?

Теперь прочитал.

Лично я считаю, что большевики спасли Россию от раздела на сферы влияния Антантой, а потом - вывели в сверхдержавы. Совершавшиеся жестокости не превышали творившегося в других странах в сходных обстоятельствах и не перевешивают имевшегося позитива.

О  как...
а то, что ИМЕННО  большевики  были той  самой  "Пятой  Колонной"  в  тылу  своей  Родины, то, что  именно  их  подрывная  деятельность поставила  Великую  российскую  империю  на  грань поражения  в первой мировой, то, что Ленин  был "Агентом Влияния"  Германии, а Троцкий - американских  сионистских  кругов, то, что  в  одну  только Гражданскую  по  вине  большевиков    погибло  семь  миллионов  россиян  и еще три эмигрировало- почти  столько  же, сколько  потеряли  ВСЕ  воевавшие  в Первой  мировой  страны - это ничего, пустяки, да?
БЕЗ  большевиков  НЕ  США, а  Россия  была  бы  сейчас  мировым Гегемоном.

[Теньент]

Эр Gorvin
Лично я считаю, что большевики спасли Россию от раздела на сферы влияния Антантой, а потом - вывели в сверхдержавы. Совершавшиеся жестокости не превышали творившегося в других странах в сходных обстоятельствах и не перевешивают имевшегося позитива.
1) Неизбежность раздела России Антантой в случе поражения большевиков в Гражданской войне или неприхода их к власти не доказана, как многие ни старались.
2) Созданная большевиками социально-экономическая и политическая система была обречена на разложение и развал, что и произошло. И вместе с развалом системы был утерян и столь дорогой Вам статус сверхдержавы (по моему мнению, от этого статуса без высокого жизненного уровня и без защищенности от государственного произвола народу скорее холодо, чем тепло).
3)Хотелось бы конкретных примеров по поводу сходных обстоятельств в других странах и соответствующего уровня жестокости.
4) В общем и целом эр Гроссадмирал прав, несмотря на свою горячность и запальчивость.
С уважением.

[MIB]

Многого хочется сказать, но сегодня не буду т.к. моя сущность учителя сегодня перевешивает мою сущность историка. Так что в следующий раз.

[Gorvin]

Кх-м, простите что вмешиваюсь, а Вы предупреждение Дримера в теме про Польшу читали?
Насчет цвета шрифта и подбора выражений?

Теперь прочитал.

Лично я считаю, что большевики спасли Россию от раздела на сферы влияния Антантой, а потом - вывели в сверхдержавы. Совершавшиеся жестокости не превышали творившегося в других странах в сходных обстоятельствах и не перевешивают имевшегося позитива.

О  как...
а то, что ИМЕННО  большевики  были той  самой  "Пятой  Колонной"  в  тылу  своей  Родины, то, что  именно  их  подрывная  деятельность поставила  Великую  российскую  империю  на  грань поражения  в первой мировой, то, что Ленин  был "Агентом Влияния"  Германии, а Троцкий - американских  сионистских  кругов, то, что  в  одну  только Гражданскую  по  вине  большевиков    погибло  семь  миллионов  россиян  и еще три эмигрировало- почти  столько  же, сколько  потеряли  ВСЕ  воевавшие  в Первой  мировой  страны - это ничего, пустяки, да?
БЕЗ  большевиков  НЕ  США, а  Россия  была  бы  сейчас  мировым Гегемоном.

что ИМЕННО  большевики  были той  самой  "Пятой  Колонной"  в  тылу  своей  Родины

"Приказ №1", разваливший дисциплину в армии, издан Петросоветом без единого большевика в нем.

что  именно  их  подрывная  деятельность поставила  Великую  российскую  империю  на  грань поражения  в первой мировой

На грань поражения Россию поставила неразвитость собственного военного производства (снарядный голод 15-го, недостаток винтовок, которые из-за нехватки своих производственных мощностей закупали за рубежом), дикая коррупция в военных поставках и паралич транспорта. 

то, что Ленин  был "Агентом Влияния"  Германии, а Троцкий - американских  сионистских  кругов,

Хорош агент влияния, живший в Швейцарии, пока не началось, не имевший полноты власти даже в своей небольшой партии и предсказывавший, что не увидит революции в России.  Вскоре после прихода к власти этого "агента влияния" в Германии произошла революция при поддержке (моральной) советских большевиков. Агент, сначала совершенно не вхожий во власть, а потом разваливший содержащее его государство - это новое слово в войне спецслужб!

что  в  одну  только Гражданскую  по  вине  большевиков    погибло  семь  миллионов  россиян  и еще три эмигрировало- почти  столько  же, сколько  потеряли  ВСЕ  воевавшие  в Первой  мировой  страны - это ничего, пустяки, да?

Припишем все потери действиям неприятной вам стороны, да? Белые грабили и убивали никак не меньше красных, а ещё "зелёные" и просто бандиты... Да и ваши цифры вызывают сомнение.

[*php*]

"БЕЗ  большевиков  НЕ  США, а  Россия  была  бы  сейчас  мировым Гегемоном."

Отдавая себе отчет в том, что нарушаю правила Форума, не могу не заявить следующее:

Данное утверждение является ничем не подтвержденным и ни на чем не основанным.
Иными словами, ИМХО бред.

[MIB]

Упс, не выдержал. Эр *php* данный "бред" это допустим слова посла Великобритании в РИ, которые он сказал в конце первого десятилетия ХХ века, внимательно проанализировав реформы Витте-Столыпина. Посол несомненно "бредил" тоже? 

[C@esar]

3)Хотелось бы конкретных примеров по поводу сходных обстоятельств в других странах и соответствующего уровня жестокости.

Численность населения Германии за период Тридцатилетней войны сократилась на треть (с 21 млн до 13 млн)
Н. Дэвис "История Европы", М., 2005, с. 417.

Кроме того, можно упомянуть якобинский террор, протекторат Кромвеля, завоевание Латинской Америки (хотя там больше оспа, но не думаю, что вина конкистадоров в истреблении индейцев  от этого меньше).

Чуть не забыл Пол Пота!

[*php*]

У британского посла свои резоны - и собственое ХО.
Я же озвучиваю собственную точку зрения. Со своей колокольни, так сказать.
Некоторые моменты касательно дел в РИ передначалом ПМВ:
- корпус инженеров - в удручающем состоянии
- отсутствие культуры производства в общем и целом
- с наукой завал (а интеллектуальная элита в основной своей массе способна только и исключительно на словоблудие)
Да и зачем РИ было развиваться? В чьих интересах, собственно?
Укажите мне "руководящую и направляющую"для этого развития.

Реформы Витте-Столыпина - это прекрасно.
Они что, активно претворялись в жизнь, Российская Империя рванула вперед семимильными шагами - но тут пришли злые большевики и испортили всю малину?
Как-то с трудом верится, честно говоря.

[Dreamer]

Упс, не выдержал. Эр *php* данный "бред" это допустим слова посла Великобритании в РИ, которые он сказал в конце первого десятилетия ХХ века, внимательно проанализировав реформы Витте-Столыпина. Посол несомненно "бредил" тоже? 

А "Витте-Столыпина", да еще "в конце первого десятилетия ХХ века" - тоже большевики? Как и ту часовню?

И, поправьте меня, если зрение подводит, но в данном предложении вроде бы стоит "...была бы сейчас...". Это когда, в том самом конце первого десятилетия 20 века? Т.е. к 1910 году гегемоном в мире уже стали США, а могла бы быть Россия, если б не большевики, так получается? Что-то интересное. Вы уверены, что ничего не напутали с датировками?

Кстати, не знал, что послы просто по дефолту не могут говорить глупости. Век живи, век учись...

[MIB]

А кому ж еще то Столыпин говорил "Вы хотите великих потрясений, мы хотим Великую Россию". (Не имею ввиду конкретно большевиков, имею ввиду всех радикальных левых). Прав, главное, оказался. К слову говоря, могу напомнить еще, что именно левые Столыпину бомбы там всякие оставляли.
А еще вот люблю я, знаете, один анекдот:

1917 год. Сидит молодая дворянка. Вбегает ее служанка и кричит:
- Барыня, радость то какая!!! Революция!!!
Та ей отвечает:
  - Да Агалашка, и вправду!!! Еще мой дед, декабрист, говорил о революции, хотел что бы народу хорошо жилось. Пойди на улицу, узнай, чего хотят, чего требуют.
Аглашка убегает, вскоре прибегает и опять кричит:
- Барыня, радость какая, хотят что бы не было богатых.
Дворянка задумалась и говорит грусно:
- Странно, а мой дед хотел, что бы не было бедных...

[GrossAdmiral TRAUN]

Gorvin

Позволю  себе  ответить без  цитат, одним "куском"  текста.

Подрывная  деятельность большевиков в  армии и  на  флоте  началась Задолго до  пресловутого Приказа№1 Петросовета.

Причин, по  которым  Империя  оказалась  весной 17го  на  грани  поражения  было  немало, в том  числе  и  назвванные  вами.
Но "Пятая Колонна"  была  все  же  решающим  фактором.
Летом -осенью  41го  у  нас  тоже  в  армии было  не  все  слава богу, но мы  выстояли.
Потому, что не  было  Организованого и Сильного внутреннего врага.

ВЛИЯТЬ  на  положение  дел  в  стране  можно  и подпольно, можно  и  из-за  рубежа.
А  Агенты, набравшие  силу и  начавшие  кусать кормившую  их  руку - не  новость  в  мировой  истории.

вспомните  хотя бы  агента ЦРУ генерала  Норьегу  из  панамы.

Цифра  в  7  миллионов  УБИТЫХ  и Пропавших  без  вести  в  России  в  ходе  Гражданской Войны - Совокупная.
Где  учтен  и  голод  в  Поволжье  и белые и красные и зеленые  и серо-буро-малиновые.
Но большевики  тут  лидируют  с  большим  отрывом.

"БЕЗ большевиков НЕ США, а Россия была бы сейчас мировым Гегемоном."

Отдавая себе отчет в том, что нарушаю правила Форума, не могу не заявить следующее:

Данное утверждение является ничем не подтвержденным и ни на чем не основанным.
Иными словами, ИМХО бред.

Если  бы  вы  немного лучше  знали  Всемирную историю  начала  20  века, то  Вам  было бы  известно, что  россия в  промежутке  между  1907  и  1914 годом    имела  Вторую  по  интенсивности  развития  экономику  в  мире.
А  это Преотличная предпосылка  к  занятию  доминирующего  положения.

[Panurg]

Сколько пафОса - одни Заглавные буквы...