Убийство Оскара Феншо (народ против Рокэ Алвы - 2)

[SlavaF]

Слава, ты не прав. О.Ф. - офицер, но НИКАК не генерал, точнее - не полководец.

Да,неточно сформулировал.Бравый офицер,нуждавшийся в крепкой узде.
Блин,лучше б его бириссцы убили!Жаль парня.Но-заслужил.

[Ela]

О чем, собственно, и речь. Хочешь доказать, что ты весь из себя такой "красивый сам собою" - САМ СОБОЮ и рискуй. И только собою. А рисковать другими ради собственного честолюбия, даже не дав себе труда подумать, да во время войны, когда каждый человек на счету... в общем, статья подрасстрельная.
И к Дику он относился вполне трепетно... а вот участие в заговоре (ИМХО, имеющем место) на стороне Ариго - причем в качестве присяжного дурачка (на роль какового готовят и Дика, хотя и в другом масштабе и по другим причинам, но во многом по той же технологии) полагаю, имеет место.

[Urtica]

Может, со временем из Феншо и получился бы нормальныйй командир. От такой глупости можно вылечить разжалованием в рядовые, например.
Но вот пространные рассуждения о том, что Рокэ сдает, а мог пойти и гораздо дальше, все эти невинные разглагольствования с Диконом наводят на мысли. Нехорошие. При этом сам Оскар явно считает себя тем, кто способен прыгнуть выше Рокэ. А на троне сидит тряпка... А Дорак в случае чего подвинется... И эта трогательная влюбленность в королеву...
  При этом сам Оскар словно бы и не понимает, что именно является завершением логического ряда в его с Диком разговорах, что еще опаснее. Мне интересно, это Феншо сам додумался или ему мозги промыли?
 Но на месте Алвы я бы не то что за разговор, за одни такие мысли расстреляла без суда и следствия.

[Алькор]

Медуза -  не тот командир, кто харизматичен (это вождём называется), а тот, кто выигрывает сражения, сберегая войска.
Не знаю, где Феншо набрал своих "первогодков", смотрящих на него "с придыханием" - но ветераны оценивают его... совсем иначе.

Эла, насчёт "дурачка-заговорщика" - ППКС. И идею его, Оскара, "устранения из ревности" в мозги Феншо явно вложила Катари... аккуратно так.

[SlavaF]

 Но на месте Алвы я бы не то что за разговор, за одни такие мысли расстреляла без суда и следствия.

Расстреливать за мысли.Где-то я такое уже встречал.

[Odra]

SlavaF, Strange, Gelon - ППКС.

Ошибаешься. Он - командир. Солдаты ему верят, идут за ним. Но масштаб - извините! Про него верно сказано: "Генерал с капитанскими мозгами".

Ну и отвинтить ему погоны. Они явно ему большеваты!
И еще порочки бы.
Зачем убивать-то???
В чем смысл? Гле цель, где результат?
Просто подставили парнишу, вот и все.

To SlavaF: расстреливать за мысли. Уж не у Дж. Оруэлла ли?

Мне кажется, что в форуме есть тененция к безоговорочному обелению Алвы.
Я конечно понимаю, он главный герой, и все привыкли что главные герои - добые, харошие и пушистые.
НО. После прочтения книги я была не лучшего мнения о нем.
Кроме внешности и некоторых качеств (воля, привычка смеяться над обстоятельствовами) мне в нем почитай ничего и не нравилось.
Да. Я могу встать на его место.
Даже допускаю, что по некоторым пунктам я сделала бы то же самое.
НО. Где переживания, сомнения?. Обычно они бывают, когда хороший человек совершает полие вещи.

[Tany_Kiev]

Переживая и сомнения?

Неужели надо при каждом удобнм случае рассказывать о том, как я думал об этом и о том ))

Да, этим тут же воспользуются ВСЕ, такая возможность - накопать и уличить...

А если посмотреть на гитату и вино, на запертые двери, и заглянуть в глаза....

Рокэ не ангел, не святой, и не идел!!!

[Urtica]

Есть мысли, которые надодавить в зародыше.
Оскар почти додумался (своей головой, что опаснее науськивания со стороны, к примеру, Катарины) до того, что стране не помешает переворот.
Для штатского и в столице это нормальное состояние, если он ничего не делает (когда сделвет, тогда и повесят).
Но в армиии таких идей быть не должно. И сомнений в том, достоин ли твой командир тобой командовать.
В таких случаях надо реагировать быстро и жестко.
Потому как когда дело дойдет до дела, будет поздно разбираться. Неподчинение приказам в боевой обстановке все же несколько хуже, чем просто в военное время, но казнят в обоих случаях одинаково. А уж если командиры на войне думают не только о войне, но и о политике... Военные о таком думать не должны, порядочная власть это знает и армию своевременно чистит. Да, как тов Сталин, хотя аналогия и кажется мне неверной.
Мне кажется, что в форуме есть тененция к безоговорочному обелению Алвы.
Мне кажется, что в форуме есть тененция к безоговорочному обелению Алвы.
 Вообще-то Алва нам дается глазами Дика. Какие на фиг переживания? Не имеет Рокэ права показывать свои переживания оруженосцу, он же не истероид, не нервическая барышня и не на исповеди. Его переживания нам предстоит додумывать самим.
 К тому же все его поступки были обоснованы. Он не совершил ни одного поступка, который можно было бы назвать подлым. Исключение - портрет Джастина, но тут тоже есть сомнения. Не вяжется этот поступок с его образом бабника.

[Predator]

Мне кажется, что в форуме есть тененция к безоговорочному обелению Алвы.
Я конечно понимаю, он главный герой, и все привыкли что главные герои - добые, харошие и пушистые.

Господи! Откуда вы это взяли??!! Я вот вместе с Вами читаю этот форум, но ничего подобного не вижу. Может приведёте цитаты его безоговорочного обеления?

[Sofia]

Я вот одного не понимаю - кому нужен главный герой - белый и пушистый? И зачем обелять Рокэ? Он такой. какой есть. При чём, на мой взгляд, достаточно противоречивый, то есть не однозначно чёрный или белый.И понятно, что у него есть переживания - не робот же он. Но мне кажется. что такие люди никогда не выставляют свои эмоции напоказ. Так что тут всё логично.

[Белочка Тилли]

To SlavaF: расстреливать за мысли. Уж не у Дж. Оруэлла ли?

Оруэлл, милочка, тут вторичен...

[Odra]

"Есть мысли, которые надодавить в зародыше."
Это что навязчивая идея? Я начинаю думать, что это касается меня лично

Цитат я приводить не буду.
Но вот почитаешь и ахнешь:
 фенша- дура да предатель-поделом ему
 бирссцы - разбойничье отродье, нелюзя с ними по-другому
 Эстебан хотел убить Дика, поэтому Рокэ убил его
 портрет Джастина вопще Катари со товарищи подсунула

Справедливость всюду торжествует. Я просто хочу сказать, что меры могли быть и не такими.
Политика ведь для того и существует, чтобы меньше было крови
Я не верю, что другого пути не существовало, потому как он есть всегда. Бириссцы - люди, каков бы ни был расклад сил, надо было хоть попытаться, что-то предпринять.
Как будут строиться отношения их с Талигом после такого? Ответ очевиден. Это лишь еще один смертный враг, которых Алва так любит наживать.
Вот только это враг в масштабах империи.

Еще раз хочу напомнить, что все мы восхищены талантами Рокэ-полководца, вот только из материала КнК-1 получается несимпатичный мне образ Рокэ-человека.

Ну разумеется ...если посмотреть на гитату и вино, на запертые двери, и заглянуть в глаза....

[Predator]

Odra Вы говорите, что меры могли быть не такими, а какими они должны были быть? Расскажите, как Вы бы поступили на месте Ворона в данных, конкретных ситуациях, а мы обсудим.
Бириссцы люди, которые разорили целый край вырезая деревни под корень. При этом они убиваемых ими даже за людей не считали.

[Sofia]

Справедливость всюду торжествует. Я просто хочу сказать, что меры могли быть и не такими.
Политика ведь для того и существует, чтобы меньше было крови
Я не верю, что другого пути не существовало, потому как он есть всегда. Бириссцы - люди, каков бы ни был расклад сил, надо было хоть попытаться, что-то предпринять.
Как будут строиться отношения их с Талигом после такого? Ответ очевиден. Это лишь еще один смертный враг, которых Алва так любит наживать.
Вот только это враг в масштабах империи.

Политика - это политика, а война - это война. В условиях военного времени часто не оказывается времени для поисков других путей и попыток что-то предпринять. А бириссцы всегда были врагами, таковыми и останутся, если кто ещё в живых остался. Но бириссцы как-то предпочитали убивать слабых - пожечь деревни, поубивать мирных жителей. А теперь они точно знают, что противник у них НЕ слабый, и ещё подумают, прежде чем разбойничать.

[Dreamer]

Политика ведь для того и существует, чтобы меньше было крови.

В принципе правильно. И когда "барсы" перешли границу, политика кончилась и началась война, пусть и необъявленная. Подготовленная, кстати, политиками.

Я не верю, что другого пути не существовало, потому как он есть всегда. Бириссцы - люди, каков бы ни был расклад сил, надо было хоть попытаться, что-то предпринять.
Как будут строиться отношения их с Талигом после такого? Ответ очевиден. Это лишь еще один смертный враг, которых Алва так любит наживать.
Вот только это враг в масштабах империи.

А я с трудом верю, что народ, многие поколения единственным достойным способом существования считающий войну с последующим грабежом (а лучше грабеж без войны), можно хотя бы на время быстро успокоить мирным путем. А не быстро - будут новые разоренные деревни и новые жертвы среди мирного населения.

А врагами Талига они были и без этого. Если считаешь соседа другом, дом его жечь не будешь.