О воронах и прочих птицах.

[Krys]

Возник тут по первой книге вопрос, насколько я знаю, на форуме он еще не обсуждался. Забавная деталь в описании шкатулки:

"Та, не считая крышки, была казалась выдолбленной из цельного куска дерева. Внутри сохранились следы лака, снаружи дерево было инкрустировано грубо выполненными золотыми и серебряными символами Великих Домов - Волной, Скалой, Молнией и Вихрем. Странного вида завитки и зигзаги обрамляли эмалевые медальоны с летящими ласточками, дерущимися жеребцами, морскими чудищами и осенними вепрями, на крышке же художник изобразил нечто вовсе немыслимое."

Вихрь - все же не совсем Ветер, хотя это, возможно, детали. Но вот в какой момент ласточки превратились в воронов?
Хотелось бы узнать, кто что об этом думает.

[Инэйлэ]

Возможно, что ласточки были знаком семьи Борраска, а ворон - герб дома Алва.

[Dreamer]

"Лэнтиро не погрешил против канона, наделив Ушедших всеми традиционными атрибутами и внешностью кэртианских эориев из соответствующих домов. ...  На плече Анэма сидела ласточка, белизна птичьих перьев казалась особенно ослепительной на фоне черной растрепанной гривы хозяина Ветров ..."
                                         "Пламя Этерны" (Фэнтези-2004, стр.408)

Так что Ineile права. Ласточка была символом Анэма и, соответственно, входила в герб рода Борраска. Но Борраска ушли, а у их приемников Алва уже был свой герб с вороном. Вера в Абвениев к тому времени уже сменилась эсператизмом и священный смысл ласточка утратила. ИМХО, поэтому Алва, как новым Повелителям Ветра, и не было смысла (или нужды) менять герб.

[Kita]

Интересно, а остальные дома сохранили исходные гербы, или они тоже поменялись/модифицировались? Вроде бы у Ушедших была другая символика...  

[Инэйлэ]

Об этом было в отрывке про шкатулку со Зверем. Цитаты под рукой нет, но упоминались осенние вепри, дерущиеся жеребцы и морские чудовища.

[Bazil]

"Лэнтиро не погрешил против канона, наделив Ушедших всеми традиционными атрибутами и внешностью кэртианских эориев из соответствующих домов. ...  На плече Анэма сидела ласточка, белизна птичьих перьев казалась особенно ослепительной на фоне черной растрепанной гривы хозяина Ветров ..."
                                         "Пламя Этерны" (Фэнтези-2004, стр.408)

Так что Ineile права. Ласточка была символом Анэма и, соответственно, входила в герб рода Борраска. Но Борраска ушли, а у их приемников Алва уже был свой герб с вороном. Вера в Абвениев к тому времени уже сменилась эсператизмом и священный смысл ласточка утратила. ИМХО, поэтому Алва, как новым Повелителям Ветра, и не было смысла (или нужды) менять герб.

А вот и не обязательно. Если Сольега придал Четверым "артибуты кэртианских эориев", то значит вполне возможно, что ласточка были символом лишь Боррасок, а не Анэма, и ему ласточку пририсовали исключительно для религиозной связи Великого Дома и Ушедшего.

В конце концов, кто вам сказал, что Абвении существовали, а Великие Дома в самом деле от них происходят? А почему бы не представить, что заявления церкви о происхождении эориев от Четверых - это такой кэртианский вид "божественного права королей" или "небесного мандата", необходимого для узаконивания эорийской аристократии?

Вполне вероятно.

[Dreamer]

В конце концов, кто вам сказал, что Абвении существовали...

Одинокий сказал, в прологе. Он с ними  в Этерне встречался. Конечно, можно под сомнение ставить абсолютно все, и слова Одинокого тоже. Но мне, честно говоря, в данном случае этого делать не хочется, не вижу смысла.

А насчет фразы о картине - она построена так, что можно по разному понимать, к кому относятся слова "всеми традиционными атрибутами", к Ушедшим или к эориям. Мне кажется, что к Ушедшим, тем более что индивидуальный "атрибут" по сути своей больше подходит какой-нибудь божественной сущности.

[Kita]

Символика Ушедших Богов в Пламени Этерны:
Астрап - Молнии - леопард, алый плащ с золотыми молниями
Анэм - Ветры - ласточка с белыми перьями
Лит - Скалы - огромная собака
Унд - Волны - серая чайка
(с.408,410)

и цвета на с.424:
Молнии - червоное золота
Ветры - синий
Скалы - серебро
Волна - зеленый

А в КНК?  

[Инэйлэ]

В КНК:
Ветер: синий и чёрный
Волны: зелёный и коричневый.

[Риш]

А цвета в "КнК" все отражены в изображениях гербов на форзаце книги. Как и геральдические животные.

Скала: Золотой вепрь у подножия черной скалы на багряном поле.
Молния: Дерущиеся жеребцы (белый и черный) на алом, расколотом золотой молние поле.
Ветер: Черный ворон на синем поле.
Волна: Поднимающийся на волне золотой спрут на лазурном поле.

[Kita]

И как сочетается символика в КНК и в ПЭ?

[Kita]

Повторяю вопрос. При переходе от Пламени Этерны к КНК имеем смену семей/имен и символов:
Ветер: Борраска - Алва, ласточка - ворон (тут все понятно),
Скалы: Надорэа - Окделл, собака - вепрь,
Молнии: Марикьяре - Эпинэ, леопард - дерущиеся жеребцы (при этом леопард сохраняется у Ариго!!!),
Волна: Пенья - Придд, чайка - спрут.
Все-таки, как эта смена произошла? И когда?