|
Страницы: 1 [2]
|
 |
|
Автор
|
Тема: "Развилки" в книгах Веры. (прочитано 6531 раз)
|
|
Val
|
Вставлю и я свои 5.... РичардЭтих развилок действительно было много. Начиная с присяге Алве. И каждый раз первична была ситуация и окружающие его люди, а не самостоятельное решение. Другой вопрос, что если в КНК и ОВДВ я с замиранием сердца и интересом ждала этих развилок, этих решений, то теперь для меня это неинтересно и жду только окончательного финала данного персонажа....в двух-пяти предложениях. РоберИМХО, первой развилкой была Сагранна (несмотря на последующие в ЛП события), потому что именно после нее, на мой взгляд, мышление заработало в противоположную от устоявшихся канонов сторону. АльдоНи одной не нашла. То есть событий, которые требовали принятия решений (решений в плане: делать-не делать), определяющих дальнейшие действия, было достаточно. А вот развилки, которая потребовала переступить через себя и рассмотреть кардинально противоположное решение, ИМХО, не было. Хотя, до конца книги далеко. РокэКак таковых развилок, из которых были бы два противоположных друг другу пути, я не вижу. Но то, что Винная улица, бесспорно, во многом определила дальнейший характер и отношение ко многому, считаю абсолютно верным. МатильдаЗамужество.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками Становясь капитаном, храните матроса в себе... (В.Высоцкий)
Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
   
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
С Альдо главная проблема в том, как именно бороться. Он разрешил себе все. И вот на этом и проиграл, заранее.
Да. Именно так. * аплодирует стоя* А у Валме есть развилка. Конец ОВДВ - "Ворон заменил меня, я заменю его." Это решительный шаг, но (по крайней мере, на первый взгляд) впечатления ращвилки не производит. Щеголь, прожигатель жизни оказался храбрым, даже отчаянным человеком - такое бывает. В конце концов, поставить жизнь на кон - тоже разновидность времяпровождения. Разве что из-за этого порыва Ворон решил взять Валме с собой... Незаметная такая развилка, ненавязчивая.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Rodent
Вредитель
Герцог
   
Карма: 2067
Offline
сообщений: 2192
Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
|
Это решительный шаг, но (по крайней мере, на первый взгляд) впечатления ращвилки не производит. Щеголь, прожигатель жизни оказался храбрым, даже отчаянным человеком - такое бывает. В конце концов, поставить жизнь на кон - тоже разновидность времяпровождения. По-моему, тут не в храбрости дело, хотя партия один-на-четыре - это вещь серьезная. А в том, что именно в этот момент Валме пошел за своим "мне это не нравится". Раньше отмахивался, а тут пошел. Оно превратилось в "мне это не нравится, я этого так не оставлю, а цену мы оговаривать не будем".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Маленький Скорпион
|
Кину 5 копеек и я... (ох, давно не флудил в КНКшных темах!  ) У Дикона можно назвать ещё одну... не развилку даже (поскольку осознанного выбора не было), но момент, определивший многое - момент, когда он впервые увидел Катарину Ариго и влюбился в неё по уши. На этой любви его потом и поймал Штанцлер, "готовя" к не раз поминавшемуся выше отравлению Алвы. У Робера была возможность сделать выбор по возвращении из Кагеты (а ещё лучше - перед отъездом туда). Решить, что в организации резни своих, как ни крути, соотечественников он участвовать не будет... и не участвовать. Но он предпочёл этого не сделать... а все остальные "не сделать" явились логичным следствием первого. С Матильдой всё просто и понятно, да и неинтересен мне этот персонаж, если честно А вот у Альдо, похоже, и впрямь не было никаких "альтернатив". Вот уж, действительно, попал в жернова... Правда, он пытается бороться, а мог бы просто плыть по течению. Можно бы сказать "ну, за это - честь ему и хвала", но нет: такая борьба ни чести, ни хвалы не приносит. А другого-то способа нет. И отказ от борьбы тоже ничего хорошего не сулит. Словом, куда ни кинь - всюду клин.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана -----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
|
Monk
|
Не уверен, что это развилка, но все же - Робер мог уехать вместе с Лабросом в Гайифу и остаться там. Тогда не было бы суда Бакны и ощущения обязанности к Алве.
|
|
|
|
« Последняя правка: 24 августа 2006 года, 09:02:23 от Monk »
|
Авторизирован
|
Я не волшебник, я только учусь!
Что ни вечер, то мне, молодцу, Ненавистен княжий терем, И кручина, злее половца, Грязный пол шагами мерит. (с) Мельница
|
|
|
|
Хельги
|
Не соглашусь, что альтернатив не было у Дорака! Самая главная – отсылать или нет Дика из Олларии. ИХМО, если бы не было прямого запрета, взял бы Окделла в оруженосцы Килеан или Ариго. И книги бы не было 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
Rodent
Вредитель
Герцог
   
Карма: 2067
Offline
сообщений: 2192
Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
|
Но это не развилка для Дорака как персонажа. Это не та точка, в которой решается, каким он будет в дальнейшем.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Valeria
Неисправимая спорщица
Герцог
   
Карма: 125
Offline
Пол: 
сообщений: 530
Cum spiro - disputo
|
Мне кажется, что развилка Дорака в книге все же присутствует - в его собственных воспоминаниях  Когда он думает, что мог бы не отказываться от титула... остаться дома, жениться ("не на Лилиан, конечно, а на ком-то вроде Долорес Салина")... и умереть от скуки еще двадцать лет нахад
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
ИКор
|
По поводу развилки Дорака. Не считаете ли Вы таковой его решение о "сдаче" Варасты? Ведь "разрулил" ситуацию не сам кардинал, а Ворон. Или это тоже (подобно приказу "о Диконе") не "личная" развилка Дорака?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Капля никотина убивает лошадь, а кролика - просто разрывает на куски.
|
|
|
|
Val
|
По поводу развилки Дорака. Не считаете ли Вы таковой его решение о "сдаче" Варасты? Ведь "разрулил" ситуацию не сам кардинал, а Ворон. Или это тоже (подобно приказу "о Диконе") не "личная" развилка Дорака?
Честно говоря, я не считаю это развилкой Дорака.  Данное решение, воплотись оно в жизнь или нет, кардинально не влияет и не определяет дальнейшее существование кардинала. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками Становясь капитаном, храните матроса в себе... (В.Высоцкий)
Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
|
|
|
|
Plainer
|
Мне кажется, что развилка Дорака в книге все же присутствует - в его собственных воспоминаниях  Когда он думает, что мог бы не отказываться от титула... остаться дома, жениться ("не на Лилиан, конечно, а на ком-то вроде Долорес Салина")... и умереть от скуки еще двадцать лет нахад Развилка и впрямь грандиозная, тогда бы и Рокэ (по крайней мере, точно такого) не было. А что касается "умереть от скуки"... Какой-то он и вправду ДорАк. Алваро же не умер (в смысле умер, но не от скуки). А если серьёзно, непонятно: мог ли олларианский кардинал жениться / мог ли женатый олларианский священник стать кардиналом. С другой стороны: если дворянин, становясь священником (олларианским), отказывался от титула, то кем становились его дети? ...Вот и целибат ...и развилка.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор)
|
|
|
Valeria
Неисправимая спорщица
Герцог
   
Карма: 125
Offline
Пол: 
сообщений: 530
Cum spiro - disputo
|
А если серьёзно, непонятно: мог ли олларианский кардинал жениться / мог ли женатый олларианский священник стать кардиналом. Мог, судя по книге Олларианцы отрицают целибат и посты, полагая их насилием над человеческой природой, что противно воле Создателя. Священники-олларианцы, непосредственно связанные с паствой, обязаны иметь семьи. Странствующие проповедники, ученые,богословы, хронисты и администраторы, включая кардинала, могут оставаться холостыми, но это не является обязательным условием.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Elendil
|
По-моему, не все меня правильно поняли, что я имел в виду под "развилкой". Я имел в виду не то, что от этой точки хроника событий могла бы развиваться иначе, а именно развитие характера персонажа. Ну вот поясняю на примере Дика, стараясь максимально абстрагироваться от всех личных отношений к нему. Почему точка отравления - именно развилка, и равных ей я больше не вижу? Потому что до того момента мы имеем персонажа с определенным характером. И вот в ЭТОМ случае мы имеем то место, когда дальше этот характер мог пойти в два основных пути. Первый - тот, что выбрала Вера - заняться самооправданиями, обвинить во всем кого угодно и так далее, и в итоге "покатиться". А второе - он мог "стукнуть себя по башке" и сказать - я сделал мерзость, да, я был вынужден ее сделать, у меня не было другого выхода, но теперь все равно все пошло не так, и теперь я сделаю все, чтобы эту свою мерзость загладить! Вот она - развилка характеров...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
|
Иштван
|
...А что касается "умереть от скуки"... Какой-то он и вправду ДорАк. Алваро же не умер (в смысле умер, но не от скуки). А если серьёзно, непонятно: мог ли олларианский кардинал жениться / мог ли женатый олларианский священник стать кардиналом. С другой стороны: если дворянин, становясь священником (олларианским), отказывался от титула, то кем становились его дети? ...Вот и целибат ...и развилка.
А ну не оскорбляйте кардинала!  Ему просто очень понравилось заниматься политикой, и теперь он не мнит (не мнил  ) без этого своей жизни. А умереть от скуки - я не знаю ни одного нормального человека, кто умер бы именно от скуки, так что это иносказательно. Жениться он мог, но не хотел, ведь у него есть брат, который сможет продолжить род.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
Диран
|
Касательно Робера, был момент, его решение плести интриги, писать письма Савиньяку, ну и т.д. там даже в книге довольно явно это выделено, а ведь мог также скрипеть и вздыхать: "какой Альдо глупый, какой Дик доверчивый..." У Дика моментов много, но мне кажется он слишком попадается под влияние, так что любая смена компании для него поворотный момент, меняется его мнение к произошедшим и происходящим событиям. А у Альдо, по его речи, так поворотный момент - отравление Мупы
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ну и что из того, что я сын Темного Властелина?! Не человек я что ли?... Гм... интересный вопрос...
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2]
|
|
|
 |