Антидетерминизм-II

[Etlau]

Эр Уленшпигель

И где гарантия, что он и там не промахнулся бы? Брежнев всяко не был за рулем.

Ну допустим... В конце концов одна пуля чуть не попала в Леонова

[BunkerHill]

Ну допустим... В конце концов одна пуля чуть не попала в Леонова

Слишком много допусков. Тем более что Ильин толком не видел в кого стреляет, и машину выбрал практически по наитию.

[Etlau]

Всего два. 1. Не та машина --из двух. 2.Пуля попала не  шинель пассажира а в самого пассажира.

[Dama]

Ну представим, что покушение удалось. Брежнев убит, траур, гневные речи, тихая чистка в армии и КГБ, просмотревшем покушение, новый генсек. Кто? Не знаю, я и советские времена не очень интересовалась персонами из Политбюро. Но вряд ли он смог что-то серьёзно изменить, разве что гайки закрутить чуть покруче. Если б уж взялся совсем круто, его бы сместили, как Хрущева - к тому времени власти предержащие уже слишком ценили собственный комфорт. Возможно, перестройка началась бы лет на десять раньше или позже, но всё равно была бы, коль скоро социализм изживал себя. Имена были бы другие, но и только.

[Etlau]

Эрэа   Dama

Ну представим, что покушение удалось. Брежнев убит, траур, гневные речи, тихая чистка в армии и КГБ, просмотревшем покушение, новый генсек. Кто?

Например Шелепин или Машеров. А вообьще идеально было бы политбюро, сотсоящее из единомышленников Суслова.

Но вряд ли он смог что-то серьёзно изменить, разве что гайки закрутить чуть покруче.

В частности --извести поголовно диссиду и Солженицына. В спецлаге на южном острове Новой Земли "Гулаг" не очень попишешь --да и смертушка будет не за горами

Если б уж взялся совсем круто, его бы сместили, как Хрущева - к тому времени власти предержащие уже слишком ценили собственный комфорт.

Ошибка вышла... Хрущова сместили не когда он "слишком круто взялся" -а когда уже более менее вс6е устаканилось. И кстати --сместили в огромной степени потому что он не хотел сам бороться за власть --возраст, усталось --плюс демократизм.

но всё равно была бы, коль скоро социализм изживал себя.
В воображении кухонных умников и интеллигентных дам -безусловно изживал. Но при генсеке Романове или Лигачеве у них бы никто не спрашивал --да и речи они бы толкали даже на кухнях с оглядкой -как в КНР

[BunkerHill]

Например Шелепин или Машеров. А вообьще идеально было бы политбюро, сотсоящее из единомышленников Суслова.

Типа Горбачева Михаила Сергеевича.

В частности --извести поголовно диссиду и Солженицына. В спецлаге на южном острове Новой Земли "Гулаг" не очень попишешь --да и смертушка будет не за горами

У Вас вобще какие-то странные представления о руководителях СССР которые правили страной после Сталина. Они мягко говоря сами боялись возвращения Большого Террора и сталинских методов руководства.

Если б уж взялся совсем круто, его бы сместили, как Хрущева - к тому времени власти предержащие уже слишком ценили собственный комфорт.

Именно потмоу что ценили собственный комфорт, и при этом не могли заглянуть в будущее дальше своего носа, не хотели чего-либо менять, и потому были провалены косыгиснкие реформы, и крах СССР стал неизбежным.

В воображении кухонных умников и интеллигентных дам -безусловно изживал. Но при генсеке Романове или Лигачеве у них бы никто не спрашивал --да и речи они бы толкали даже на кухнях с оглядкой -как в КНР

И как бы это увеличило ВВП? И помогло реализовать продовольственную программу?
Но вообще Вы забавляете своими попытками нажить себе врагов среди всех, кто имеет наглость не верить в Ваши фантазии о великом прошлом.

[Dama]

Эрэа   Dama

Ну представим, что покушение удалось. Брежнев убит, траур, гневные речи, тихая чистка в армии и КГБ, просмотревшем покушение, новый генсек. Кто?

Например Шелепин или Машеров.

Думаю, именно потому, что эти двое реально претендовали на власть, они оба почти одновременно были, так сказать, убраны с шахматной доски. Машерова убили - мало кто сомневался, что автокатастрофа, в которой он погиб, была подстроена. Шелепина сняли. Его я, кстати, имела честь знать лично, когда он дорабатывал последние годы перед пенсией зампредом второстепенного госкомитета. Все мы восхищались, с каким достоинством Александр Николаевич переносил свою опалу, но опять же никто не сомневался, что причиной опалы была именно его жёсткость, угрожавшая комфортному существованию советской верхушки.   

[Etlau]

Эр BunkerHill

 

Типа Горбачева Михаила Сергеевича.

То есть Суслов был за совбоду демократию и гласность? Интерсеная историческая альтернатива...

У Вас вобще какие-то странные представления о руководителях СССР которые правили страной после Сталина. Они мягко говоря сами боялись возвращения Большого Террора и сталинских методов руководства.

Так никто не гоорит о большом терроре -- но малый террор а ля постатянаньмыньский Китай против открытых врагов вполне возможен.

Именно потмоу что ценили собственный комфорт, и при этом не могли заглянуть в будущее дальше своего носа, не хотели чего-либо менять, и потому были провалены косыгиснкие реформы, и крах СССР стал неизбежным.

Не цитируйте мне "огоньковщину" про чудесную косыгинскую реформу.

И как бы это увеличило ВВП? И помогло реализовать продовольственную программу?

Они бы сами увеличивались и реализовывались --как шел рост экономики до 1990 года --по 2-3%  в год --но стабильно и непрервно.

[Змей]

Но при генсеке Романове или Лигачеве у них бы никто не спрашивал
Но большинство Политбюро захотело Горбачева. Хотя никто не заставлял.