Флот Первой мировой в Кэртиане - IV

[Хель]

Меня все устраивает *запивая колой* отныне.

То есть если Талиг вместо "Байерна" возьмет "Куин" с его родной артиллерией (и скорострельностью!), то Гайифа возражать не будет? Кстати, установка 5 башни вместо нескольких двигателей является нарушением кораблестроительной традиции или нет?

*Хрустя попкорном* так избавляйтесь скорее.

Так я и хочу избавиться путем замены 72(112) х 305-мм на 36 х 343-мм.

[Иштван]

Куин все равно слабее Бисмарка. А тот не так эпичен как Советский Союз. Который, в свою очередь, ничего не может сделать против хорошего ударного экраноплана!

То бишь - хватит переводить флотосрач на качественно новый уровень. Как будто старого было мало 

[Лоренц Берья]

То есть если Талиг вместо "Байерна" возьмет "Куин" с его родной артиллерией (и скорострельностью!), то Гайифа возражать не будет?

Эр Хель вы проявляете удивительную непонятливость относительно моих слов. Какое либо обсуждение здесь пока исключительно контрпродуктивно. Все что возможно вы используете для дальнейшей торговли и попыток получить себе чего-то еще. Предлагать иметь или не иметь какой-то тип корабля, смысла не содержит ни на йоту. У вас свои права и формальные ограничения, у меня свои, будем ими пользоваться. 
 Вы самым наглядным образом доказали мне что,  намного проще не объяснять вам, складывающуюся ситуацию и пытаться достигнуть  взаимовыгодное соглашение, а предпринимать действия не оглядываясь на вас, а противника ставить перед фактом. И искать и находить действия в рамках формальных правил, против которых возражения уже не будут приняты. Будет ли это появление в составе флота коалиции 9 Байренов  или что-то другое, разумеется я не буду ставить вас в известность сейчас.

Кстати, установка 5 башни вместо нескольких двигателей является нарушением кораблестроительной традиции или нет?

Разумеется да.

Так я и хочу избавиться путем замены 72(112) х 305-мм на 36 х 343-мм.

Наверное мне надо будет взять несколько штук кораблей с 305мм, и наглядно показать Альянсу, что это такое и как ими надо пользоваться.

 

[Хель]

Эр Лоренц

Все что возможно вы используете для дальнейшей торговли и попыток получить себе чего-то еще.

Однако. Вроде бы это Гайифа хочет, чтобы Талиг отказался от таких своих преимуществ, как корабли на основе "Байерна" и скорострельность орудий. Причем в одностороннем порядке. На любые же предложения как-то это скомпенсировать следует нечто вроде:

Намного проще не объяснять вам, складывающуюся ситуацию и пытаться достигнуть  взаимовыгодное соглашение, а предпринимать действия не оглядываясь на вас, а противника ставить перед фактом.

В связи с этим ставится логичный вопрос: являются ли корабли класса "Куин Элизабен" для Вас достаточно "уязвимыми", или это опять "сверхоружие". Убедительная просьба ответить четко и однозначно.

Разумеется да.

Если мне не изменяет память, то этот проект разрабатывался на основе более ранних проектов  5-башенных линкоров. Однако характеристики 381-мм орудий оказались настолько хороши, что это позволило отказаться от одной из башен и за счет установки дополнительных машин существенно увеличить скорость. Отсюда и вопрос о приемственности.

Наверное мне надо будет взять несколько штук кораблей с 305мм, и наглядно показать Альянсу, что это такое и как ими надо пользоваться.

Если обоснуете, что один "Тайгер" сильнее двух "Индефатигейблов", а один "Айрон Дюк" - двух или трех "Дредноутов", то вопрос будет закрыт, говорю это совершенно серьёзно.

P.S. Как понимаете, вопрос со скорострельностью остается открытым.

[Лоренц Берья]

Эр Хель, я на протяжении уже нескольких постов пишу такие вещи как "мне все равно", "вы имеете полное право", "не хочу" и разных других вещей и закономерный итог "контрпродуктивно.". Моё предложение Талиг не заинтересовало, хорошо. Других у меня пока нет. Что требуется от меня сейчас?

[Хель]

Моё предложение Талиг не заинтересовало, хорошо. Других у меня пока нет. Что требуется от меня сейчас?

Какое из предложений?

Сменить "Байерн" на что-нибудь другое? Хорошо, пусть будет "Куин", ибо по этому поводу Вы вроде бы не возражали.

Уравнять скорострельность? Так характеристики орудий в значительной степени определяют проекты вооружаемых ими кораблей. И потом, японские линкоры с их артиллерией Вам не навязывали силой.

[Лоренц Берья]

Какое из предложений?

У меня оно было одно единственное. В данном случае вы его назвали не правильно.

Вам абсолютно точно нужен следующий раунд флотосрача?

[Хель]

Вам абсолютно точно нужен следующий раунд флотосрача?

Да я и от первого не в восторге...

Так что, если не трудно, продублируйте Ваше предложение в личке и прекратим пока обсуждение.

[Лоренц Берья]

Так что, если не трудно, продублируйте Ваше предложение в личке и прекратим пока обсуждение.

Предлагаю вообще его прекратить и здесь и в личке, откровенно и совершенно гнусно будет мешать работе над игровой моделью. В том что касается типов кораблей. Доделаем генератор потом произведем перестановки во флотах кому как заблогаросудится.
Моё предложение было "Ривендж", не "Куин" с 10-ю английскими 356мм. В этом случае я не буду возражать против несоотвествия историчности. Либо в случае больших страхов опять же "Ривендж" с 8-ю немецкими 380мм.


 

[Хель]

В том что касается типов кораблей. Доделаем генератор потом произведем перестановки во флотах кому как заблагорассудится.

Полностью поддерживаю.

[mag_]

В легком обалдении от объема переписки осознаю, что на все ответить нереально, да и неактуально, видимо - учитывая дату последнего поста в этой теме  Но, тем не менее, мои пять копеечек:
1. Я однозначно против конструкторов (это не относится к уже имеющимся вариантам Кесарии - т.к. карте, конечно же, место  ) Но всем остальным, как мне кажется, нужно придерживаться реальных прототипов. Или я не прав?
2. Скорострельность и дальнобойность корабельных орудий, по моему мнению, учитывать нужно. Как верно подметил эр Лоренц - может это и не совсем исторично, но зато более играбельно, а для нас это важнее историчности
3. За численность флота Талига ничего не буду говорить - учен уже и весьма жестоко  Но замену Байернов на что-то британское - считаю вполне возможным. Особенно в свете предложений национальных линеек для стран-участников конфликта. Ройал Соверен, Ривендж или Куины тогда для Талига выглядят вполне логично - естественно, в их реально существовавшем виде.

С уважением,
mag

[m12]

Мдя. Я где-то даже рад что у меня нет флота.

[mag_]

Мдя. Я где-то даже рад что у меня нет флота.

Ну и зря  Здесь порой бывает весело 

С уважением,
mag

[m12]

Мдя. Я где-то даже рад что у меня нет флота.

Ну и зря  Здесь порой бывает весело 

С уважением,
mag

здесь гораздо чаще бывает старшно