 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Дик в ШС
|
было: 06 ноября 2009 года, 21:01:15
|
И их рыцарская мораль не наша с вами, герцог мог убить даже своего сына, если он не соответствовал морали того времени. Рыцарскую мораль и мораль рыцарей (то есть нобелей средневекового гос-ва) не надо приравнивать это несколько разные вещи... даже более чем разные. Да будет Вам: рыцарская мораль, мораль рыцарей... Не было там ни личной морали, ни общественной, ни государственной - только в высшей степени гадостный субъект, которому теперь уж точно самое место на всем известной площади.
"Фундаментальное понятие всех живых нравов- честь. Все прочее- верность, покорнось, храбрость, рыцарственность...-уже собраны в ней.И честь-вопрос крови а не рассудка. Потерять честь- значит быть уничтоженным для жизни. Здесь не раздумывают:кто раздумавает уже бесчестен...Честь-это всегда сословная честь.." (Шопенгауэр в вопросе о проблеме сословий). Именно поэтому мне и видится, что Катари сделала такие поступки, которые в глазах Дика не имели оправдания. У нас мнение ,конечно, обратное, мы смотрим на это событие со стороны 21 века...но Катарина то жила по законам "рыцарского" времени и их нарушила, да еще многократно. А ведь уже сам факт измены королю и рождение бастардов уже повод послать не Дика, а ее на эшафот... И когда он предлагал им обвенчаться, я думаю, он хотел просто своим титулом закрыть ее от того позора, что ей грозил, уберечь ее, но и тут понял, что она этого совсем и "не срамиться") |
|
|
|
|
2
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Дик в ШС
|
было: 06 ноября 2009 года, 19:53:14
|
А вы кричите... не стоит оно того. Когда обсуждали, что Катарина, мол, "заслужила" - ещё мог сдерживаться. Но уж когда и ещё не рожденный младенец стал "нехорош"... |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Дик в ШС
|
было: 06 ноября 2009 года, 19:28:32
|
Могли добить Катарину, верно - и что? все равно не угадаем, было это кому надо, нет. Я бы не стала усложнять. Дик все же не ребенок, смерть видел, воевал, сумел бы ударить смертельно.
Я вот вспоминаю размышления Робера, что он не убийца. И мне кажется, что он бы не решился убить - если бы прямо перед этим не убил фрейлину. Случайно, да, но нож в руках, и убить оказалось так легко, прямо ничего не стоит… Вот и убил. А без этой первой, нелепой смерти - не решился бы. Все-таки был там момент аффекта, что ни говори.
Не могу полностью согласиться. Но в том, что убийство фрейлены повлияло согласен:" Отцовский кинжал в руке. Стук сердца, стук часов, страх, стыд и глушащая их ярость... Мертвая у ног, испятнанный ковер и эта женщина в кресле ... Она спокойна, Святой Алан, она СПОКОЙНА!". Возможно, что холодная и спокойная реакция Катари тоже сыграли свою роль ( а что еще ожидать от человека полжизни замешанного в интригах и убийствах?". Но состояние аффекта вряд ли. Ведь потом он не раскаивается и не задумывается. Дик полностью уверен в своем поступке, а это уже аффектом назвать сложно... |
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Дик в ШС
|
было: 06 ноября 2009 года, 19:10:00
|
Почитайте хотя бы книги Мориса Дрюона. Здесь, на мой взгляд, Дика вывело из себя именно это не соответствие между тем образом, что он знал и любил, и тот что он увидел. И когда про его отца и самого Дика Катарины высказала такие слова, как "вор", что "сын Эгмонта даже глупее его самого" и т.д. для него это стало нестерпимым, так как говорил их человек, который ЛГАЛ про свою родословную, скрывал правду о Жермоне и преступлениях своей матери, и все остальное что подслушал Дик. Думаю это и послужило последней каплей. Кроме того, Катарина вынашивала впринципе бастарда и самозванца, т.к. по завещанию Фердинанда он не имеет право на корону ( как и сама Катари  ( это я не к тому, что ребенка надо было убить, а к тем чувствам что на мой взгляд, были у Дика в тот момент. |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Дик в ШС
|
было: 06 ноября 2009 года, 18:41:49
|
Эта тварь, простите вырвалось, я про Окделла, убивает свою королеву не из-за Алвы, Придда, Жерома и т.д., а потому, что его, Великого и Несравненого , не любят, да еще и называют вором и свиньей. А до всех остальных ему нет никакого дела! Полностью согласен. |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Дик в ШС
|
было: 06 ноября 2009 года, 18:19:35
|
Кстати, ещё два тома минимум. Может Окдел исправится или уйдет в монастырь.
Я все же думаю что Дику отведена более завидная роль, и склонен считать его одним из ключевых персонажей. Ведь не спроста же к нему приходят сначала выходцы, а потом и отец Герман?!
Что касается убийства Диком Катарины но тут во многом виновата сама она. Ведь в разговоре со Штанцлером она наконец то показала свой истинный лик). И то что она незаконнорожденная и не попытатлась даже оправдать своего сводного брата, и сожительство с Альвой ( по инициативе с ее стороны), и о Джастине Придде ( то что королева замешана в его убийстве сомнений особо не вызывает), и многое другое, в том числе высказывания об Окделлах, да и образ в котором она появлялась перед Эпине скорее всего был такой же маской). Что касается фрейлины то тут да Дику за это надо ответить, но это все же было непредномеренное убийство ( она сама вырвалась). Кстати то, что Карваль многое видно знает об этом может обьяснято почему он решил вывести Дика тайно от Робера, чтоб не расркрылись другие тайны |
|
|
|
|
|
