Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 августа 2026 года, 10:54:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1]
1  Художественная литература / Фантастика и Фэнтези / Re:Макс Фрай было: 10 марта 2003 года, 14:42:19
Не знаю, то ли я не правильный читатель, то ли дело все-таки в авторе  Подмигивание но я от Фрая не в восторге, первые пара книг показались интересны, а дальше... дальше были по моему, какие-то сплошные повторения, и еще, я как-то привык к более-менее логичному сюжету, и к отсутствию багов.
ЗЫ "Мой рагнарек" тоже не понравился, какая-то солянка сборная без смысла и цели.  Язык
2  Художественная литература / Фантастика и Фэнтези / Re:Желязны было: 10 марта 2003 года, 14:31:16
Забыл добавить, Желязны один из немногих писателей, который еще замечательно создавал (как жаль что уже в прошедшем времени  Плач ) расказы, не припомню еще среди западных авторов такого же мастера малой формы. Мне вот,  например, очень "Рука Борджиа" нравиться, вроде бы и сюжет не очень, и идея не нова, но КАК написано!!!
3  Художественная литература / Фантастика и Фэнтези / Re:Желязны было: 21 февраля 2003 года, 18:55:39
ИМХО первые пять книг хроник, написанные от лица Корвина читаются гораздо интереснее. А последующие ... чересчур много там возникает новых сущностей, и всяких сверхсил.  В замешательстве
А "Князь света" - все-таки лучшее его произведение.
4  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Джейме Ланнистер, герой не нашего времени. было: 03 декабря 2002 года, 00:00:00
Opk полностью с тобой согласен, не надо аппелировать к додуманному детству/юности Джейме. Мартин об этом не писал и все, точка.
 Злость

Gatty, по поводу вашего примера.
Во-первых, а надо ли человеку знать ТАКИЕ обстоятельства своего зачатия.
Во-вторых, прекрасно известно что частными (выдуманными или действительно произошедшими) примерами можно найти объяснение/оправдание любому преступлению, любой подлости. Вот только насколько такие случаи связаны с темой нашего обсуждения?

Доброта
Цитата
Джейме не тот человек, которого послушается Тайвин, имхо, особенно когда можно власти больше получить
Не понимаю  Хех в чем связь между получением власти и убийством мирных жителей?

По поводу убийства людей Неда, Доброта ты что искренне считаешь, что похищение и массовое убийство это преступления одной степени тяжести?  Хех

Цитата
А когда он отцу особо противоречил? Если честно, я не знаю причину его поступка. Может маленьким был, слушался папу.
Отказаться быть наследником и пойти в королевскую гвардию, это конечно поступок послушного сына  Смех
Так что когда это надо лично Джейме он ничьих приказов не выполняет, но там дело касалось только какой-то деревенской девчонки. И то что Джейме не участвовал в её дальнейшем изнасиловании, это не оправдание. Он что не знал кто его отец, и что после таких слов ничего хорошего девушку не ждет?
5  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Джейме Ланнистер, герой не нашего времени. было: 02 декабря 2002 года, 00:00:00
Ур-а-а-а!  Радость Я наконец-то прочитал БМ, и теперь вооруженный знаниями вмешаюсь в вашу дискуссию. (Специально не читал эту тему форума раньше, чтобы спойлеров не нахвататься Улыбка  ) Но чувствуется, все прогрессивное человечество все что можно уже обсудило.
Итак исключительно субъективное мнение о Джейме Ланнистере, после прочтения трех книг Дж. Мартина:
негодяй, хотя после того как стал калекой, появилась надежда что МОЖЕТ БЫТЬ станет человеком. А теперь почему у меня сложилось/не изменилось такое мнение.

1) Убийство ЭйегонаII - факт самого убийства в свете намерений безумного короля оправдать можно, НО не резню устроенную Ланнистерами в столице (только не надо писать, что войсками командовал Тайвин, а Джейме не причем, занят был на троне отдыхал, он даже не сделал попытки помешать резне  Злость ). Во-вторых, убивая пиромантов и храня гордое молчание о том, что он спас столицу от зеленого огня Джейме как-то забывает о подземельях под городом до отказа заполненных адским зельем, как же важнее потешить свое самолюбие: "вы все меня негодяем считаете, а вас спас и никому не скажу", а о том, что 15 лет столица находиться на краю гибели по его вине он даже  и не задумывается.

2) Инцест - ну об этом уже все сказано, кто хотел - услышал, хотя один штришок:
Заниматься любовью с собственной сестрой в храме, рядом с еще не остывшим трупом сына, защитники Джейме, вам не кажется что это несколько чересчур?

3)Попытка убийства Брана - тоже сказано все что можно, ИМХО убийству ребенка нет оправдания.

4)Убийство людей Неда. Защитники Джейме говорят (точнее пишут Улыбка ), что таким образом он пытался освободить/помочь Тириона. Извините, но для задержания Тириона были основания (насколько веские и убедительные это другой вопрос, но были), а какие основания для убийства людей Неда? Гнев убийцы из рода Ланнистеров?

5)Ложь Тириону о Таше, с оправданием, "не я такой мерзавец, мне папа приказал"
что-то в других случаях он отцу противоречил, правда только тогда, когда дело касалось его собственных желаний.

6) И еще это конечно не преступление, но то как он ведет себя с Кейтелин и Бриенной до потери руки, тоже характеризует его не с лучшей стороны.

Хотя нельзя не упомянуть и о двух положительных его поступках, освобождение Бриенны и Тириона, НО не слишком ли это мало чтобы оправдывать его, а, во-вторых, потребовалось отрубить ему руку, чтобы он стал задумываться о других людях.
Полностью согласен с Кельтом, когда он говорит, что Джейме человек с психологией ребенка, я бы еще добавил с психологией избалованного и всегда получавшего что хотел ребенка и только первый по настоящему серьезный удар заставил его начать взрослеть.
6  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Джейме Ланнистер, герой не нашего времени. было: 25 октября 2002 года, 00:00:00
Дочитал БК,  мнение о Джейме нисколько не изменилось. ИМХО его основополагающая черта - эгоизм, лежаший в основе поступков этого негодяя.
Хотя черезвычайно любопытно, что же такое он совершил в БМ, что все читатели его так полюбили.  Хех

Шерхан, а по-моему это как раз и интересно,  размышлять о герое на основе фактов одной книги, пока разум не зашорен,  пока не знаешь что будет дальше (жаль что только один раз это возможно).  Улыбка
Неужели у тебя сразу после прочтения ИП сложилось такое положительное мнение о Джейме?  Улыбка
7  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Война в Вестеросе: повод и причины. было: 11 декабря 2002 года, 00:00:00
Не знаю как Ланнистеры и Баратеоны, а вот Нед то начал готовиться к войне гораздо раньше Ланнистеров, после того как Кейтелин сообщила ему о своих  подозрениях насчет Тириона.
Подмигивание По крайней мере отдал ей распоряжения укрепить Перешеек и заручиться поддержкой Грейджоев.
8  Художественная литература / Фантастика и Фэнтези / Re: Любимые герои фэнтези было: 29 октября 2002 года, 00:00:00
Корвин ("Хроники Амбера" Желязны )
Сэм ("Бог света", тоже Желязны, хотя это не совсем fantasy  )
Император (АМДМ Перумова)
Хедин (того же автора  Улыбка )
Гед ("Волшебник Земноморья" Ле Гуин)

9  Хроники Арции / Арция. Вторая дилогия. / Re: Где книга? было: 24 декабря 2002 года, 00:00:00
Ур-я-я-я!  Радость до Ярославля ДК тоже добрался в воскресенье (или может я не там раньше искал).
Прочитал. В восторге. Медленно перевариваю и формулирую вопросы. И, самое главное, скорей бы вышла Башня Ярости!
10  Хроники Арции / Арция. Вторая дилогия. / Re: Ловля блох при ясной погоде было: 15 января 2003 года, 00:00:00
Такой маленький вопрос: А зачем придумано государство "Эл"?  Хех  В книге описана Мирия и Эскота, упоминаются Фронтера, Атэв, Дарнийский союз, Таяна и даже Сур и Канг-хаон, а почему нет ни слова о государстве которое имеет, если судить по карте, весьма протяженную границу с Арцией.
11  Хроники Арции / Арция. Вторая дилогия. / Re: Епископ Илларион было: 16 ноября 2002 года, 00:00:00
Cherubina, так в том то и загадка, что мы не знаем побудительных мотивов его поступков. Невооруженным глазом  Улыбка видно только то, что он фанатик. И ИМХО если бы существование рода Тагере или взрывы пороха мешали его планам, он сделал бы все чтобы стереть противников в порошок.
12  Хроники Арции / Арция. Вторая дилогия. / Re: Епископ Илларион было: 15 ноября 2002 года, 00:00:00
По поводу Иллариона,
чем то он неуловимо напоминает другого литературного персонажа - отца Этлау, ИМХО основное в нем некий фанатизм, вера,
и все свои поступки он совершает под действием своих убеждений, принципов.
Еще бы знать эти принципы  Улыбка Наиболее, как мне кажется, вероятный вариант это связь искренне, фанатично верующего Иллариона со Спасителем.
13  Хроники Арции / Арция. Первая дилогия / Re: Мини-рецензия было: 05 февраля 2003 года, 00:00:00
Front и Феникс, конечно ТЗ первая книга и есть в ней огрехи, НО не могу с Вами согласиться по поводу противостоянитя 1 плохой герой - куча хороших. А Эанке, Тиверий, да та же Ланка (в некоторые периоды жизни  Подмигивание )?
И еще, хотелось бы услышать какие ошибки допустил Михай? ИМХО, главный злодей проиграл, только потому что противники оказались сильнее.
Страницы: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!