 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
2
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Встреча с вестями из полей
|
было: 29 ноября 2008 года, 22:25:47
|
Питер.
Купила заветную книгу несколько часов назад на выходе из метро Петроградская, ларек "Первая полоса", 199 рублей. На вопрос о новой книге Камши продавщица на голубом глазу ответила "нет, не было, не ожидается", но помятуя, как кто-то предупреждал, что продавцы и сами могут быть не в курсе имеющихся богатств я изобразила ту даму и рекламы МММ, что "никому не верит" и после непродложительных шебуршаний (ура! ура!) таки отыскала в разделе "Досуг" желанную книгу.
Сказали, что есть еще 3 экземпляра (правда у меня создалось впечатление, что добрые тетечки за кассой несколько не в курсе, в какой дальний угол сие экземпляры запиханы). Тем не менее, хорошая новость, что они есть.
Плюс, была сегодня на Черной речке и у ДК Ленсовета, во всех увиденных там книжных ларьках мне не просто в Камше отказали, но смотрели косо. По каковому поводу зреет большое подозрение, что я где-то не там спрашивала. Если кому не сложно, на будущее, объясните, пожалуйста, человеку страдающему топографическим кретинизмом и хлебных мест не знающему, где именно эти правильные ларьки расположены? 
Ушла читать. |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Диалог (И.Бродский)
|
было: 06 июня 2007 года, 13:48:21
|
Нашла раньше не встречавшиеся мне стихи Бродского, как показалось моему воспаленному штудиями Яда Минувшего сознанию - мотивами сильно перекликающиеся с некоторыми настроениями цикла об Этерне и судьбой одного из персонажей (в самой печальной проекции его возможного будущего). Захотелось поделиться с вам.
- Там он лежит, на склоне.
Ветер повсюду снует.
В каждой дубовой кроне
сотня ворон поет.
- Где он лежит, не слышу.
Листва шуршит на ветру.
Что ты сказал про крышу?
Слов я не разберу.
- В кронах, сказал я, в кронах
темные птицы кричат.
Слетают с небесных тронов
сотни его внучат.
- Но разве он был вороной?
Ветер смеется во тьму.
Что ты сказал о коронах?
Слов твоих не пойму.
- Прятал свои усилья
он в темноте ночной.
Все, что он сделал: крылья
птице черной одной.
- Ветер мешает мне, ветер.
Уйми его, Боже, уйми.
Что же он делал на свете
если он был с людьми?
- Листьев задумчивый лепет,
а он лежит не дыша.
Видишь облако в небе,
это его душа.
- Теперь я тебя понимаю.
Ушел, улетел он в ночь.
Теперь он лежит, обнимая
корни дубовых рощ.
- Крышу я делаю, крышу
из густой дубовой листвы.
лежит он озера тише,
ниже всякой травы.
Его я венчаю мглою.
корона ему подстать.
- Как ему под землею?
- Taк, что уже не встать.
Там он лежит с короной,
Там я его забыл.
- Неужто он был вороной?
- Птицей, птицей он был.
6 июня 1962 г.
И. Бродский |
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас? - II
|
было: 29 мая 2007 года, 22:22:15
|
Лично для меня ЯМ прошел на удивление гладко. Все персонажи были в своем репертуаре и шли по заранее предсказуемым колеям развития, так что у меня было лишь несколько всплесков сильных эмоций. Ровно два "ура! ура! умничка, умничка!" и одно "ну как же ты можешь?!!". Это последнее "ну как же ты можешь?" полностью под определение "убил" не подпадает, послабее будет, но тоже что-то вроде. А относится оно к Роберу, который как-то слишком по наивному расслабился, после того как Алве был вынесен оправдательный приговор от повелителей вместе с помилованием от "Его величества". Пока Робер утирал пот после суда, пока думал о несрубленном старом клене (в то время как отправление кортежа с Алвой затягивалось до темноты, а Альдо отлучился на подозрительную незапланированную встречу) пока только-только раскачивался заподозрить Альдо в нечестной игре, все в душе у меня просто вопило: "Ну же! Ну же! Еще не все кончено! Ты же знаешь - Альдо непривыкший принимать поражение подлец! Ну, сообрази же, что сейчас Роке в смертельной опасности!" А Робер, как конь после скачки - стаял с опущенными поводьями: смотрел в окно, печально размышлял о непотребовавшемся (как же!) открытом противостоянии, ждал обеда... Как много он смог бы наворотить в услових отсутствия Карваля, это другой вопрос, но ведь, пока не стало слишком поздно рыпаться, о нависшей опасности и не догадывался?!
Ну а оба "ура! ура! Умничка, умничка!" конечно, относились к на протяжении всего ЗИ радости моих очей - Валентину. Первый раз, когда Альдо со всей его монаршей яростью пришлось проглотить горькую пилюлю фирменной Приддовой невозмутимости и приговор "невиновен" (задолго до того как ЯМ оказался на прилавках, я молилась о том, что бы Валентину дали слово вперед Робера, дабы последний сообразил, что он не один такой в Альдовом окружении про-Алвовиц). Второй раз, когда опять-таки Робер, которому по мудрому совету мэтра Инголса следовало бы на версту держаться от политики, не сообразил, а молодой Придд не только сообразил, но и сумел отбить Роке, пока его не отбил кто-то другой. |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Вальдес
|
было: 29 мая 2007 года, 20:42:37
|
По прочтению ЯМ сложились следующие впечатления: Повелитель ветра - Жермон. Вальдес может быть один из его кровных вассалов, а может - просто славный парень, но точно имеет спутника-эврота (основываясь на видении Жермона во время поединка Вальдеса с Ойгеном) и в силу этого обстоятельства уже не совсем (как указывала уважаемая Гатти) человек.
Чего хотелось бы, так это по больше в повествовании удалых молодцов лишенных божественной крови. А то при такой концентрации лихих эориев за простых смертных становиться несколько обидно. Хотя конечно излом дело такое, наследникам богов по законам бытия все карты в руки.
|
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Катарина и Алва
|
было: 28 мая 2007 года, 19:24:20
|
Стройная версия. Спасибо. Но как в нее вписывается то, что Катарина вместе со Штанцлером пыталась заставить Дикона отравить Рокэ?
Опять-таки есть мнение, что бездарный исполнитель, приметное как огни дальнего света кольцо и яд длительного действия в бокале превосходно разбиравшегося в ядах родича морисков – не самый надежный способ совершить покушение. Не смогу заявить наверняка, что там себе думала при этом королева, но мне кажется что вся эта сложная многоходовка, прежде всего, должна была убрать чужими руками заляпанных союзников Штанцлера - Ариго и Килиен-ур-Ломбаха, при этом не бросив на него тени и, вероятно, допускала гибель или отторжение юного Окдела (что, учитывая тенденцию юного Окдела заглядывать своему эру в рот, могло делать его нежелательной фигурой).
И, если память мне не изменяет, Катарина по братьям траура не носила. |
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Марсель Валме в ЯМ (спойлеры)
|
было: 28 мая 2007 года, 01:04:00
|
Занятно, что, не смотря на вытекающую из "официальной истории" Валме глубокую неприязнь к этому "треплу и вертопраху", как пьяненького Дикона, так и мучимого скребущимся на душе кошками Робера неудержимо тянет с ним пооткровенничать. А то как господин Гайбару и граф Чимизу нашли друг-друга, и найдя незамедлительно спелись и вовсе вызывает умиление.  |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Мэллит в ЯМ. Спойлеры!
|
было: 27 мая 2007 года, 23:29:48
|
Все это "любимый может рушить города, но он прав, пока не оскорбил меня и наше чувство" крайне характерно для первой бурной влюбленности в Прекрасного Принца, но… А где это Меллит так думала? Она, по-моему, была уверена в другом: Первородный благороден и прекрасен, и всё, что он делает - тоже благородно и правомерно.
Мэллит проделала путешествие по стране, Мэллит знала об отъезде-побеге Матильды, Мэллит слышала объяснения любимого по поводу невыполненных обещаний... она могла увидеть что происходит, если бы хотела видеть что-то кроме Первородного. И такая ограниченность восприятия вполне понятна… Но говорить, что у девушки не было решительно никаких фактов, из которых можно было бы сделать вывод, что любимый таки да "рушит города", значит (на мой взгляд) ощутимо преуменьшать.
И то, что Меллит не кинулась царапать Альдо лицо ногтями и не бросилась на него с кинжалом, для меня - плюс, а не минус.
Эта часть для меня осталась загадкой. Разве кто-то просил Мэллит обабиться и устраивать безобразные истерики или нелепые покушения? Я точно не просила.
Если неприятно, то можно и странички пролистнуть Но неужели книга бы выиграла если бы персонаж, эмоциональные изменения которого Вы сами назвали "естественными" в ней не существовал...? Мне лично ОЭ нравятся как раз разноплановостью персонажей... и естественно разные персонажи нравятся разным людям...
Я ведь не сказал "не существовал". Я сказала "погиб". Если бы в итоге визита Удо Борна за своим убийцей, за которого, благодаря сотни раз благословленному влюбленной девчонкой заклятью, он эту саму девчонку и принял, девушка не в минуту искреннего порыва жертвенности, а в минуту жесточайшего отчаяния, отвечая за чужие, добровольно взятые не себя грехи, была утащена в синюю мглу неживых... Это - было бы, на мой взгляд, очень страшным, очень закономерным и жизненным финалом ее истории.
А то, что под боком оказался то-ли-повелитель-то-ли-несовсем-но-тоже-не-лыком-шит молодой человек, это непропорциональная удачливость. И, опять-таки, на мой взгляд, когда Удо говорит "Нет! Придд прав, мы развяжем завязанное..." это один из наиболее слабых моментов в книге. Полагаю, я по этой части в меньшинстве, но тем не менее.
Подытоживая почти дословно повторю слова Camel: я не желаю смерти Мэллит, но в создавшейся тогда ситуации, в моих глазах, ее смерть была бы и естественней и драматически выгодней. Dixi. |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Кто из дам в Ям НЕ понравился вам больше всего?
|
было: 27 мая 2007 года, 22:05:08
|
| Хорошо бы еще вариант "никто" добавить. Потому что, как мне кажется, все женщины в книге были полностью в своем репертуаре, никто не выкидывал финтов, которых от них было бы сложно ожидать. И как следствие, лично я, на всех смотрела с равной степенью спокойствия, чтобы не сказать, равнодушия. Но мне в эмоциональном плане эта книга вообще далась на удивление гладко (а ведь раньше как я восхищалась Матильдой, обожала Луиза, плевалась от Катари и возводила к потоку очи горя, наблюдая за порывистостью Айрис)… должно быть, сказалось долгое ожидание книги и отсутствие сколь либо непредсказуемых изменений в характерах персонажей. Кажется (особенно это относится к дамам), что выучил, на какой частоте они звучат, и как следствие понимаешь, как дальше сложиться общая мелодия. Вот как-то так. |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Мэллит в ЯМ. Спойлеры!
|
было: 27 мая 2007 года, 21:42:38
|
На Альдо-защитный механизм скрьезно повлияли Удо с Валентином.
Это, конечно, да. По крайней мере, они так полагали. Но нам не было дано никакой зацепки, позволяющей предположить, что с магической точки зрения в механизме работы щита что-то изменилось (или я таковых не заметила). А мне хотелось бы надеяться, что ставшая залогом не могла принадлежать ни одному мужчине именно по причине каких-то серьезных магических последствий хоть для залога, хоть для мужчины, хоть для качества щита, нежели потому что это просто "неприлично". Это ружье давно повешено на стену, и я еще надеюсь увидеть, как оно выстрелит.
Но нравится это или не нравится - это так естественно Мне лично она казалась скорее юной бунтаркой.. со всеми вытекающими отсюда последствиями...
А я нисколько не оспариваю естественность эмоциональных кульбитов, происходящих с Мэллит. Другое дело, что мне не очень приятно в них погружаться.
По поводу бунтарки - я бы полностью согласилось, если бы речь шла о Мэллит из первых книг, но затем поиск новых знаний и готовность переступить через догматичность законов своего племени ради каких-то иных ощущений вся это энергия пошла только в одно русло - следовать за Альдо, как за звездой. Из бунтаря Мэллит стала последователем, а это не одно и то же. Хотя, опять-таки повторюсь, в первых книгах в девушке чувствовалась этакая, живая трепещущая струна, это да.
Откровенно говоря, мне не понравился финал линии Мэллит. Мне кажется было бы правильнее, если бы Удо-выходец забрал бы гоганни с собой. И она до конца(своего) служила бы щитом Альдо. По-настоящему страшная история с нечистью закончилось хэппи-эндом  . P.S. Я хорошо отношусь к бедной Мэллит, но думаю для книги было бы лучше если она погибла.
Поддерживаю. В северном штабе не подняли бы вопроса о разгуле диковатой нечисти, а у Валентина не было бы повода продемонстрировать читателям, что в жилах у него "кровь-не-водица", но история с безответно влюбленной ставшей залогом, на мой вкус, стала бы и законченней, и вкусней и страшней. |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Мэллит в ЯМ. Спойлеры!
|
было: 27 мая 2007 года, 21:02:04
|
Мне не нравилась стопроцентная слепость и фанатичность любви "маленькой гогани". И особенно сильно мне не нравится, что все и любые поступки Первородного признавались правильными и потребовались бездушный, со стороны Альдо секс, и его побуквенное объяснение, где "куничкино" место чтобы каждый плюс блистательного сменился на минус. Все это "любимый может рушить города, но он прав, пока не оскорбил меня и наше чувство" крайне характерно для первой бурной влюбленности в Прекрасного Принца, но…
И еще было весьма досадно видеть, что когда Прекрасный Принц обратился прекрасным василиском, вместе с ним по горло оказались виноватыми и все вокруг. Начиная от старейшин, чей выбор она приветствовала с ликованием, не забыв Роббера, повинного как в том, что утаил свою любовь, так и в том, что ее потерял, и заканчивая не слышавшими криков гогани людьми Придда.
Конечно, обманутому в лучших надеждах человеку нельзя запретить скорбеть и роптать на весь мир, мешая виновных и безвинных только потому, что это де "неправильно". И я ни в коем случае не хочу сказать, что все поступки избравших ее старейшин, или поддерживавшего самообман девушки (а мог ли он его разрушить?) Роббера были абсолютно справедливыми. Просто если и есть на них по отношению к Мэллит какая-то вина, то ее было ровно столько же до преображения Ракана в глазах недостойной, сколько и после него.
P.S. Искренне надеюсь, что факт утраты Мэллит девичества каким-то образом серьезно повлиял на Альдо-защитный механизм (желательно, самым неприглядным для Альдо образом). |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Фердинанд Оллар -ЯМ - вы на его месте
|
было: 27 мая 2007 года, 19:59:39
|
На словах, разумеется, "буду стоять до конца" – вариант единственно достойный, но причем тут слова, когда неожиданное предательство, сломленность, если не физические, то психологические пытки, беспросветность, безнадежность, Багерлее, своя страна и своя жена в заложниках – а исход судилища предрешен?.. Меня не растили умные люди как марионетку для трона, но, окажись я на месте Фердинанта, не поручусь, что не сломалась бы как миленькая и сказала, все, что от меня хотели услышать.
Т.ч. Фердинанда осуждать не приходится, из него вырастили именно то, что растили, кто же мог предположить, что оставшиеся без присмотра бразды правления номинальным королем попадут не в те руки?
|
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Эгмонт Окделл в ЯМ - II
|
было: 27 мая 2007 года, 19:36:20
|
| По моему раскрытие подробностей личной жизни Эгмонта, в частности его "честность" по отношению к возлюбленной и невесте (а так же благоприобретенная любовница) подтверждают, что наличествующая в Дика "местами блаженность" на которую еще в первом томе саги указал некий небезызвестный маршал, передалась отроку по наследству. Тому самому отроку, что готов был кричать Марианне о своей неземной любви к Катари за пять минут до того как, заглянув в лиф куртизанки, запереть изнутри дверь. С чем его, видимо, и поздравляем. |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Катарина и Алва
|
было: 27 мая 2007 года, 19:01:05
|
В этой теме, почему-то никто не вспомнил имевшее, кажется, еще в Лике Победы место происшествие с обыском, учрежденным Манриком в Багерлее над королевой и ее фрейлинами, после того как у Ее Величество видели ночью в окне свет и исчезли несколько листов бумаги. Катарина тогда позволила фарсу с обыском достигнуть кульминационной точки, после чего выронила из жития кого-то из святых, которое читала якобы утерянные листы, исписанные стихами, тем самым, объяснив ночной инцидент и поставив Манрика в крайне нелепое положение. Когда эта история обсуждалась на форуме, большинство сошлось во мнении, что это был обходной маневр, прикрывший позорным обыском то или уже написанное, то ли планируемое к написанию послание.
Исходя из этого и из того, что, по словам одного из тестеров, "Ее Величество крайне редко врет", и это так, она весьма благоразумно предпочитает лишь лихо искажать подачу правды, я склонна думать, что письмо Катарины к Роке действительно было. Дошло ли это послание? Другой вопрос. Т.к. я убеждена, что мистическая связь с Робером здесь не причем, и что первого маршала отозвали не предчувствия, а факты, а передал эти факты никто иной, как настройщик гитары, и возможно достававшие для Роке лилии гоганы тоже тут "причем".
Что качается отношения Роке и королевы, то я не чувствую между ними именно любви. Что я "чувствую", не смотря на отсутствие симпатии к Катарине, так это все больше возрастающую уверенность, что королева, как бы спорно не выглядели в глазах читателей ее поступки - не желает своей стране дурного. И Роке в этом для нее ферзь на шахматной доске политического расклада, она подвергнет его риску и даже обменяет, если к тому будет необходимость на другую фигуру, но это не значит, что они готова отдать его "молодому человеку в белых штанах".
Штанцлер и сотоварищи были убеждены, что, делая Роке Проэмперадором Варасты, отправляют того на смерть, Катарина - совершала рискованный ход ферзем. Относительно государства Роке, кстати, и сам видит себя в примерно таком же свете. |
|
|
|
|
|
