 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
1
|
ИМХО / ОСОБОЕ МНЕНИЕ. ИЛИ НЕ ОСОБОЕ. / Re: Опрос комплексным методом.
|
было: 18 октября 2017 года, 13:16:36
|
Я тут гость редкий, но сравнительно давнишний. Так что отпишусь ибо самому вдруг стало интересно как-то систематизировать свои предпочтения 
Музыка
+ Scorpions - такое впечатление что это отражение моего собственного характера и настроения, и даже когда я толком не знал английского и понимал их тексты с пятого на десятое, я уже чувствовал что это "мое".
Из наших Мумий Тролль, Кашин и Пикник за их безумные аллегории;
Канцлер Ги, за ощущение сродства
- Рэп и Хип Хоп, не то чтобы я против них, я просто эти направления не понимаю. Но особенно прямо бесят песни типа "...имя любимое мое..." какая-то зомбификация, а не творчество и уж подавно не музыка.
Проза
+ Гаргантюа и Пантагрюэль - очень аутентичная ржака, Алексей Толстой - Петр 1, за Меньшикова. Сапковский - не смотря на мое глубочайшее почтение Геральту из Ривии больше понравился Рейнмар из Белявы, а точнее Шарлей. Булгаков - Мастер и Маргарита, также прочно обосновались в моем сердце. Ну и книги хозяйки, разумеется.
- Лев Толстой Война и Мир - затянутое растекание чернилами по пергаменту;
Песнь Льда и пламени сами знаете кого, возможно дело в переводчиках, а английским я владею не очень, но написать столь гениальный и продуманый практически до мелочей мир (пусть и с явно проглядывающими историческими парралелями) настолько скучным и сухим языком. Придумать столько разносторонних личностей и написать о них так словно это некролог в газете
Поэзия
+ Гёте, Гейне - в оригинале, Жуковский (в основном за переводы Гёте и Гейне)
Блок, Маяковский - за неординарные темы затронутые в стихах
- Фет, Тютчев, Лермонтов - но видимо потому что мало с ним знаком, а то что и читал не заинтересовало никак. Ахматова - видимо я просто далек от её проблем и мировосприятия
Живопись
От неё я тоже далек, сам рисовать не умею и других не сужу, да и не слежу за ними
+ Пейзажи Лесные, водные, городские - но обращаю внимание на игру света и тени на картине чтобы понять на чем именно сосредотачивался автор
- Кубизм и прочий "угловатый абстракционизм" (в терминах могу наврать, так что не считать их терминами а понимать интуитивно) - это просто не мое мировосприятие.
Кино
+ Приключенческое или со сложными характерами
- штампованые супергерои со сценариями "под одну гребенку" и типовые антиутопиии вроде времени, сойки пересмешницы и прочих зомбиапокалипсисов, хоть с настоящими зомби хоть с человеческими (которые вроде бы и люди, а ведут себя как тупое стадо, пока среди них неизвестным чудом не появится статистическая ошибка - она же герой фильма)
В общем как-то так. Кидайтесь камнями и пряниками (последнее предпочтительней), но никого намеренно не хотел обижать.
|
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Чему, как вы считаете, можно научиться у героев ОЭ? - II
|
было: 19 февраля 2012 года, 09:53:51
|
Начнем с того, что Манрик не предполагал, да и не мог предположить (тут бы даже Алва проштрафился), что кто-то возьмется целенаправленно перекупать Таллигойские армии, а больше Манрика на момент начала событий никто никому не платил. Мы все тут тычем в Люра, вменяя его в вину Манрика, но как то остальных Люраподобных граждан, благополучно почивших по плану Альдо, силами "неуловимого Давенпорта", мы все как то позабыли. А гарнизоны сложившие оружие не были Манриковскими выкормышами. Манрик действительно больше тессорий нежели чем интриган и полководец, он считал что эти недостатки можно компенсировать деньгами. И скажу я вам в большинстве случаев оно прокатывает. В нашем же случае, против Манрика выступал противник досконально изучивший все слабые и сильные стороны противника (я имею ввиду гоганов, которые денег на ветер не бросают, и бьют наверняка). Они точно знали слабое место противника и били именно туда. Так что единственное в чем можно обвинить Манрика, так это в том, что он не уродился Рокэ Алвой, чтобы разгадать замысел противника, понять, что в действующей системе координат ему не выиграть и приддумать что то новое неординарное чего не могли никак учесть гоганы. Также можно вменить в вину Манрику, что он не осмелился стукнуть по голове дражайшего Фердинанда и не связал королеву чтобы вывезти из столицы и их, как главные сокровища Талига.
Кроме шуток, Манрик не совершил ни одного идиотского поступка, его интрижка с Надором единственное что можно вменить ему подлого, хотя и она была в некотором роде политически взвешенной, так как Дорак открыто заявлял о не угодности Окделла.
Помнится Алва как то высказывался на тему того, что "в каждом из нас сидит маленький Франциск". Манрик за своего Франциска заплатил гибелью сына и ненавистью страны, на благо которой он работал. Конечно найдутся многие которые бросят мне в лицо, что он сыновей своих тянул туда где им не место себя не забывал ни в чем и никогда, так? А что плохого в том что интересы собственной семьи для человека превыше всего?
Так что умоляю вас граждане не торопитесь записывать в подлецы, всех кто совершает неприглядные поступки, записывайте в подлецы тех кто не думает о последствиях. В нашем случае Манрик просто не мог вычислить последствия, но это не значит что он не думал о них. З.Ы. и не приписывайте Манрику растерзанных Приддов, этим занимался обер-прокурор. Хотя то что вы приписываете это Манрику, уже говорит о том что вы ставите его куда как умнее Колиньяра, а значит предполагаете, что он мог бы задуматься о ненужности зряшных душегубств.
|
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Чему, как вы считаете, можно научиться у героев ОЭ? - II
|
было: 17 февраля 2012 года, 13:59:53
|
И все же я бы посоветовал периименовать данную тему что ли !
Что касается Франчески, лично мне она кажется слишком умной и рациональной чтобы смещать дуксию из мести. Я вообще изначально склонен был предполагать, что до сих пор дуксию спасало от Франчески лишь то что она любила, и всю себя посвящала любви не смотря по сторонам. А тут любовь умерла, она погоревала , потом слегка отошла, огляделась и принялась за дело... в ожидании новой любви. И дуксия получила от нее пинка под зад в первую очередь потому что дуксия, а также среди многих прочих факторов и за то что забрала любовь. И соответственно жить дальше она продолжает не потому что отомстила, а потому что южные натуры просто не умеют долго предаватся прошлому. Я согласен с тем что южные натуры скоры на месть, но мстят они людям, а не государственному строю. Так что ИМХО для Франчески "А я - свободна", наступило не по причине разогнанной дуксии, а по причине прошествия времени, которое, как известно, лечит. Особенно если не преврашаешься в придаток к своему горю, а занимаешься чем то полезным, например намыливаниям шей дуксов.
Тепрь о том получится ли с Франческой, как с Марианной, конечно же получится! Правда есть одно маленькое но... Если Франческа сама этого захочет. Я согласен с вашей точкой зрения что мужчины стремятся владеть таким сокровищем полностью, но с другой стороны этим сокровищем в принципе можно владеть только тем способом, которое оное "сокровище" сочтет приемлемым для себя! Так и никак иначе! |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Чему, как вы считаете, можно научиться у героев ОЭ?
|
было: 17 февраля 2012 года, 11:11:50
|
С чего же сразу дураки то, эрэа Sveta. Ну в самом деле ну чего же вас, женщин, дергать то по любому поводу, если ещё и сам в своих чувствах не разобрался. Это ж вдруг потом сердце вам разбивать придется, не дело это все таки.
А то что предмет страсти порой из под носа крадут, так то невинный побочный эффект. Как говорится опоздал, значит не успел, ну и пусть будут счастливы; и не дай бог он потом её обидит,- голову оторву.
Так что таким образом вы женщины обзаводитесь ценными защитниками и верными друзьями сами того не подозревая, разве ж можно за такое мужчин дураками называть , вам наоборот это качество надо в нас ценить и пестовать. |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Чему, как вы считаете, можно научиться у героев ОЭ?
|
было: 17 февраля 2012 года, 09:20:19
|
Ох, взялся и перечитал все что касалось общения между Муррселем и Эмилем. Безусловно вынужден признать, что Эмиль при Бордоне был излишне резок и может быть даже груб в словах и в мыслях относительно Валме. Но он в принципе был крайне раздражительным в течение всех событий и даже до подхода Алвы. Его отношение к Марселю, обусловлено многими факторами о которых мы узнаем от других героев да и можем сделать вывод сами. Парня заставляют на войне играть в политику как внешнюю (Марту, Джильди и торгаши-Бордоны вместе взятые) так и внутреннюю (угодливый трусливый Заль), а политику граф Лэкдеми терпеть не может (он не Ли, не Валмон и не Рафиано на которых он и сам в своем репортерстве ссылается). И тут примчался Алва с Муррселем. Муррсель не маршал не генерал и вообще счастливый человек. "У него всегда есть Росио, он может себе позволить пойти на штурм вместе с Алвой и в первых рядах и вообще меня тут всё достало, а он имеет наглость выглядить счастливым и беззаботным", - примерно так можно вкратце пересказать мысли и мнение Эмиля о Марселе. Опять же, Эмиль в обиде на Алву за то что тот сбежал из Фельпа не сказавшись....
Вкратце, чтобы не расписывать все обнаруженные мною маркеры, а понадеявшись на то что, прочитав приведенные выше, можно додумать и вспомнить остальное, я сразу перейду к выводу. Эмиль Савиньяк не держит явного зла на Марселя, более того по-прежнему считает его может и не совсем другом, но все таки очень хорошим знакомым и союзником. Его скажем так резкость в отношении Валме, вызвана свалившейся на Эмиля ответственностью как маршала Юга, необходимость вязнуть в проклятушей политике, невозможность следовать за Алвой, в том числе и невозможность оказываться на острие атаки (как это было при штурме в Бордоне), если к этому добавить вечно довольный и беззаботный вид Муррселя (а кошек, которые могут скрести на душе, младший близнец увы не умеет, а значит и не смотрит вглубь) может вывести из себя даже Вейзеля не говоря уж о порывистом Эмиле Савиньяке |
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Чему, как вы считаете, можно научиться у героев ОЭ?
|
было: 16 февраля 2012 года, 15:00:43
|
Видимо у героев мы учимся, тому как вести себя с Эмилем Савиньяком, чтобы тот за нас правильно додумывал; как влюбить в себя и влюбится самому в Елену Фоминичну; как забыть Франческу; И на что нам папенька Бертрам? Упс мы что все близнецы-Марсели?
Ну это уж вы простите меня за столь издевательское сообщение, что вроде сама тема посвящена чуть-чуть другому?
Однако, с вашего позволения вставлю пять копеек и туда и туда !
Касательно основной темы у героев ОЭ лично я в первую очередь научился анализировать поступки людей и сопоставлять их с моим представлением о характере конкретного человека, в случае появления несоответствий, корректировать своё представление об оном. Кроме того, поскольку читать книги Веры Викторовны я начал с 10 класса, то не побоюсь этого слова я в принципе взрослел под них . Боже как я понимал и сочуствовал Окделлу когда мне было 14-16 лет  !
Теперь касательно Муррселя (чесно слово зацепила кличка, прямо таки отобразила мое внутреннее восхищение им). Эмиль имеет совершенно другой склад характера и соответственно использует совершенно иные средства для достижения цели. А как итог, Марсель по определению кажется ему чужим, что порождает подозрительное отношение, и как следствие непосредственно влияет на мнение Эмиля. А может он и вовсе взревновал его к Франческе, мало ли. |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эгмонт, как зеркало Окделлов
|
было: 15 января 2012 года, 08:58:26
|
Эм.... "воспитан как орудие", да пожалуй я понимаю о чем вы говорите и согласен с вами в этом. Как и во многом другом касательно того, что представляет собой Ричард. И пусть он будет не гнилой, а протухший, сие мне тоже не принципиально. Принципиально в моем случае то, что невозможно его было уже перевоспитать. Подпусти его Рокэ себе как друга он бы все равно ударил подло, низко, исподтишка. Разве что Алве было бы хуже. Те кто тянул бы его псевдогеройствовать, аля св. Алан, не ограничивались одним Штанцлером, увы. А значит,при наведении попыток перевоспитания, еще с КНК мы бы просто раньше увидели незыблемость Ричарда, и его болтания как "...вно в прорубе" имели бы разве что еще большую амплитуду. Проблема его воспитания, могла быть решена лишь полным уничтожением подобного воспитания. Полностью изжить это, по моему мнению уже невозможно в семнадцатилетнем человеке. И как вывод, отравление уже не могло никак стать коренным моментом слома.
То что мальчик не живет в гармонии с собой, ибо родился одним, а воспитали другим, ни коем образом не оправдывает губительность его воспитания. Разве что, подчеркивает насколько глубоко, то воспитание въелось. Что лично меня, ещё больше убеждает что пороть его начинать надо было, куда раньше нежели, чем в семнадцать лет. Иначе его протухлось все равно губила бы все живое вокруг. |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эгмонт, как зеркало Окделлов
|
было: 13 января 2012 года, 20:56:55
|
Дети есть дети эраэа foxik. Я опираюсь на взрослых ЗПР, коих в достаточных количествах встречал по монастырям, которые посещал по всей стране. Хотя быть может правы все таки вы будь подобный человек озлобленным искать его надо было бы не в монастыре а в соответствующей клинике, так как несомненно озлобленный ЗПРовец был бы крайне социально опасен. Но оставим кошек кошкам, а непосредственным специалистам наших незабвенных ЗПР  |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эгмонт, как зеркало Окделлов
|
было: 13 января 2012 года, 20:35:40
|
| Увы эрэа foxik. Люди с ЗПР обладают чаще всего крайне добрым и кротким нравом. Хотя именно людей с ЗПР называли раньше блаженными. Так что к Дику я бы использовал скорее Блаженно-губительно думающий. А в целом, что касается слова "тупой", то я считаю его более чем подходящим. И все думаю как бы объяснить эру Лукачу, что в современном речевом обиходе слово "тупой" как раз и используют как некую эмоциональную квинтэссенцию из сложных и длинных терминов обозначающих не просто человека инокомыслящего, но и губитильно инакомыслящего, с полным при этом отсутствием объективности восприятия действительности. |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эгмонт, как зеркало Окделлов
|
было: 13 января 2012 года, 19:20:18
|
| Эр Лукач ваш сарказм меня убивает. Ну простите вы уже эрэа foxik её формулировку, ну как вы не понимаете нельзя матерится на форуме, а из цензурных слов мальчику разве что "тупой" и подходит . А как еще цензурно назвать человека "Узконаправленно мыслящего с единственной целью оправдать и выставить в розовом свете все свои поступки в первую очередь самые неприглядные" |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эгмонт, как зеркало Окделлов
|
было: 13 января 2012 года, 19:01:10
|
Эрэа Sveta гнилой человек не значит сволочь, сволочью надо еще уметь быть. Про трупы и войну я повторюсь трупы=смерть но не равно убийство собственными руками. Убийце всегда тяжело смотреть в глаза первой жертве, на войне проще куда проще. Там не убивают там опережают тех, кто желает твоей смерти, причем единственным и самым быстрым способом. Поверте нажать на курок, чтобы это не сделал тот кто перед тобой и уничтожить не защищающегося и вобщем то не угрожающего твоей жизни человека это очень разные вещи. Мягкотелость бывает разная. Бывает помноженая на жажду обладать не пытаясь этого заслужить, возведенная в степень собственной твердолобости и вырывающаяся из несуществующего фантастического мира в реальную жизнь, как у Окделла. Я стараюсь внимательно читать ваши да и все другие доводы. Но толи сам неправильно выражаю и акцентирую свои мысли толи вы их не видите. Окделл есть Окделл, да я его ненавижу, но исключительно как варвар и исключительно после того момента как он убил Катарину. Я достаточно легко как погружаюсь в эту ненависть при чтении последующих сцен, так и абстрагируюсь от неё, перечитывая моменты происходившие ранее. Я долго был слеп и сам оправдывал и пытался защищать этого мальчика. Лишь мнение других позволили мне абстрагироватся и начать оценивать его поступки и мотивы так же строго, как поступки и мотивы других героев, которым я никогда не давал никакой форы и никаких поблажек со скидкой на возраст или осознания всего происходящего. Я горячий сторонник Сильвестра, но скорее не симпатизирую Лионелю, я обожаю Марселя, и не в восторге от его батюшки. Мне нравится Варзов, но увы он был не на своем месте. Я мог бы начать швырятся камнями и в Рокэ, но не позволяет благоговеяние. И когда я начал без скидок на молодость, глупость и не знание смотреть на Ричарда, я увидел то что увидел. Вы видите его отношение к женщинам как женщина, и считаете что он в другом ведет себя иначе? Чтож напомню вам Робера из КНК, где он рассуждает об отношениях Альдо к женщинам и лошадям. Помните? Так вот как мужчина я вам со всей ответственностью говорю, этот список лошадьми не заканчивается, и в полной мере распространяется на все мировоззрение человека. Если я хочу узнать наличие стержня и отсутствие подлости у незнакомого мне мужчины я заведу разговор о бабах (простите за резкость). И своим ответом он мне сразу же раскроется.
Уважение к женщине и ответственность перед ними как перед воплощением жизни мужчина усваивает с детства. Через эту ответственность он усваивает ответственность в жизни и к жизни. Этот элемент воспитания можно было нагнать в Ричарде до Лаик.
Второй момент призма розовых очков и стремление создать балладу о себе с этим вы тоже не согласны? Или считаете что попытка отравления вызвала сей синдром, может не согласны с мнением Марианны и Катарины по этому поводу?
Третий момент, Ричард никогда не думает о себе в прямую, так что ваш аргумент о том что он дескать думал не о себе я прошу пересмотреть. Прочтите внимательно о чем Ричард думает в такие ключевые моменты. Он думает не о себе, а о Балладе, той самой которую я расписывал в прошлом посте. Той самой которую он видит как художник со стороны. Но в подтексте той представляемой им истории что он ищет? ИМХО себя, свое место и то как потомки воспоют его роль. |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эгмонт, как зеркало Окделлов
|
было: 13 января 2012 года, 13:05:42
|
А вот с убийством, это уже вы не правы. На войне как на войне там свои здесь чужие "ты летишь и ты бессмертен"(С). На войне никто не осознает и тем более не отождествляет с убийством истребление себе подобных на другой стороне. Если вам нужны тому доказательства и спор по этому поводу давайте в личку (просто не люблю перегружать темы отхождениями от них). Поэтому я считаю что первым убийством Дикона было отравление Рокэ. И неважно кого он выбирал этим убийством. Я доказываю здесь то, что Окделл был гнилым до убийства, настолько гнилым что после попытки убийства смог себя оправдать, да есть и ваша правда что оправдал он себя опираясь на Альдо. Но ИМХО нужно быть определенно прогнившим человеком чтобы суметь перепутать подлость и твердость. Я в своей жизни делал немало подлого чего стыжусь, но, черт возьми, осознаю. И не пытаюсь себя оправдать и сделать свои неблаговидные поступки Балладой про герцога Окделла. Дикуша же, баллады про себя писал с самого Лаик. Что за бред ему пришел в голову про убийство Сильвестра на площади Фабиана, о которой вы упоминаете?! Это и есть очередная баллада, но Дикуша осознал, что баллады не выйдет так как кардинала защитят, а у него, благородного рыцаря, еще и рука правая, видите ли болит. Море и сказочный прыжок в него, конечно были, да вот только это очередной бред и отринут он был потому, что никто таки не воспоет сей достойнейший во всех смыслах, прыжок.
А про войну вспомните Оскара Феншо и все другие Окделлские порывы, где в них причинно следственная логика?
Нет, в его мозгу возникают исключительно частные картинки, как у художника из серии: "Вот сейчас я поступлю так... потом умру как герой Гондураса и.... а нет черт, не воспоют песню, мелковат прудок для герцога Окделла и повелителя скал будет." И так во всем: в Лаик, на петушиных боях, во время покушения, в игре с эстебаном, последующей за ней дуэлью, войне и наконец в убийстве.
Ну не было оно переломным моментом личности, а все переживания всего лишь переживания относительно первого убийства. Ей богу Раскольников+топор+да старуха процентщица.
Личность гнила планомерно, а загнила задолго до Лаик. |
|
|
|
|
|
