 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Клуб любителей всяческих искусств. / Наша проза / Re: Первый блин (чур, тапками и помидорами не кидаться)
|
было: 03 июня 2007 года, 12:12:21
|
Внутренная Опытная Мадам чем-то напомнила Луизу Арамона...
Тогда я решила обратиться к своей последней надежде – жанру фэнтези Мда, это не только ваша последняя надежда: судя по книжному рынку, это самая популярная "надежда". Прямо-таки компас земной (и литературный). 
После этого было совершено ритуальное сожжение моей „аффтарской тетрадки ”.
Почему-то мне кажется, что тетрадок было несколько, и часть из них уцелела... |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Дик Окделл в ЯМ
|
было: 24 мая 2007 года, 17:51:35
|
Развитие личности остановить очень сложно. К сожаленью, не очень. Гораздо сложнее подтолкнуть личность к развитию. Ибо мотивацию проще либо занизить, либо перенаправить, а вот придумать новую и с ее помощью вдохновить человека на личностный рост... Лично я таких умельцев в жизни встречал ну в очень ограниченном количестве.
К ситуации. Грамотнее всего воспитывал Штанцлер (прямо Макаренко талигойского разлива). Он очень верно нашел применения "способностям" Дика, доступно излагал "что такое хорошо, и что такое плохо". И Дик его до сих пор готов защищать, что тоже укладывается в схему поведения хорошо тренированного человека. Люди условно делятся на "обучаемых", "тренируемых" и "необучаемых". Дик - из тренируемых. Но это вряд ли его вина. |
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Дик Окделл в ЯМ
|
было: 24 мая 2007 года, 17:35:23
|
Занятно, что кроме Альдо и Ко, из всех "хороших" героев Дика не осуждает только герцог Алва. И, думается мне, вовсе не потому, что в принципе ничего хорошего от подсвинка не ждет и "свинья - она и в Африке свинья".
Допустим, вы взяли в дом щенка, но систематически обучить почему-то не сумели (поленились, дел было до кучи, а, пока был маленький, вроде, и так было ничего). Затем щенок подрос, превратился в крепкую псинку и основательно дает вам прикурить. Кого надо ругать? Щенка? А он понимает, за что? Или все-таки горе-дрессировщика?
Теперь вернемся к нашим хрюнам. Чему обычно стараются обучить детей к совершеннолетию? Умению думать и предугадывать последствия. Дик думать умеет? Самостоятельно - практически нет. Его этому не обучили. Единственная вина - сам, своим умом не дошел (а если банально IQ и сообразительности не хватает, что тогда?). Дик последствия всяких клятв и прочей древней магии знает? Нет. Ему что вдолбили: Раканы - так, Альдо - наш законный король. Поэтому с его позиции он действует правильно. (Вот про Павлика Морозова тоже говорили, что он действовал правильно и даже в пример ставили в школах, если я не ошибся).
А про то, что он не хочет прозревать... А это психологически трудно. Простейшая защитная реакция - "голову в песок". С точки зрения психологии, Дик, пока его кто-то специально не тряханет, прозревать и не обязан. А если и прозреет, а очередного "вождя" рядом не будет, полагаю, только еще хуже напортачит.
|
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Re: Ну, а Дик-то у нас кто?
|
было: 27 февраля 2007 года, 12:08:29
|
Цитата из Лойсо Пондохва сегодня 11:28:49
Главная беда Дика в том, что он не хочет(или не может) думать.
Главная беда Дика - у него не было времени научиться думать. Или у Окделлов это фамильное?
Объективно: Дика швыряло из стороны в сторону, каждый норовил "воспитать" его на свой лад. А у семи нянек, дитя, известно, без глазу. В принципе, у Дика не было необходимости думать - за него все решали:
- Дик, топай в Лаик!
- Слушаюсь, мама.
- Дик, на тебя надеется вся Талигойя, не подведи, будь стойким в стане врага!
- Буду стараться, эр Август.
- Кольцо проиграли? Надо быть умнее, юноша. Ну да ничего, сейчас всё будет пучком. Заодно с Марианной познакомитесь, хм, поближе...
- Спасибо, эр Рокэ.
- Тебе Рокэ кольцо вернул? Плохой Дик, фу принимать помощь от врагов! Талигойя по-прежнему смотрит на тебя!
- Я оправдаю оказанное мне высокое доверие.
- Ах, Дикон, этот Рокэ, он мне что-то не наравится (правда дети от него в восторге, вот, например, Джастин, не к ночи будь помянут). Есть в нем что-то, что меня просто бесит.
- О, Катари... (мысли, куда вы уходите?)
- Дикон, мальчик мой, этот подлый Рокэ доведет вышки Катари. Отрави его, спаси королеву, ЛЧ и Талигойю.
- (неуверенно) Слушаюсь. Эр Рокэ, вы извините, но вас надо отравить, т.к. вы плохой. Но не переживайте - я тоже отравлюсь. Мне стыдно.
- Плохой Дик, фу травить эра! Брысь к Роберу в Агарис!
- Дик, я Альдо тот самый Ракан!!! Вперед к победе над врагами Талигойи!!
- Да, мой король (произносится с придыханием)
- Дик, зачем такие обидные слова про Эрнани говоришь? Вот я тебя сейчас!!
- Но я ранен...
- В позицию, быстро.... Ну, вот, теперь ты понял мою точку зрения.
- Да... (Про себя: "У Робера поехала крыша. Но... он все-таки хороший, или как?")
- Я обещал быть в Олла... в Ракане к зиме? Альдо сказал - Альдо сделал. Верно, Дик?
- Да, мой король.
- А завещание это мы порвем, нечего хранить опасную макулатуру.
- Конечно.
Ну, и дальше все в таком же духе. Времена не выбирают, но жаль парня. Хотя после предательства спасения Робером родины Алва может снова подобрать порося и в более спокойной обстановке скорректировать моральные ориентиры. Если выживет сам, спасая мир. Или если Дик не рехнется от такой интересной жизни раньше. А насчет высокомерия...
Опять же к "Мушкетерам". Атос - персонаж однозначно положительный:"Гримо, вы позволили себе заговорить?" До этого Дику еще спать и спать, как говорится. |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Re: Ну, а Дик-то у нас кто?
|
было: 24 февраля 2007 года, 19:42:35
|
Третий вариант. На Зло Дик как-то не тянет... Имхо, трудно быть обычным человеком в кругу героев. Ну, глупости в нем много, также в наличии нежелание думать своей головой и принятие "не той" стороны. Но:
- "не та" сторона - это только наша точка зрения. Сколько лет, к примеру, внушали что наша Красная страна - самая лучшая и справедливая в мире, и ведь этому верили. Так что Дика в этом пункте сложно обвинять.
- глупость. Дик глуп только по сравнению с данным окружением. В иной компании он вполне мог слыть начитанным и сообразительным молодым человеком.
- нежелание думать своей головой. Вполне простительный порок при наличии рядом достойного лидера. Да, он не альфа и даже не бета, но ведь и не омега, верно?
Что еще упущено? Желание покрасоваться? В той или иной мере присуще почти всем: мы любим, когда нами восхищаются, Дик не исключение. Боле того, Дику, которым не восхищались и которого мало ценили в кругу семьи, поддержка со стороны просто необходима. Штанцлер, как хороший психолог, это сразу просек.
Ситуация с завещанием? Опять же, Дик - идеальный ведомый. значит, приказы фюрера (Альдо) не обсуждаются.
"Валентин более умный и взрослый?" А все взрослеют и умнеют по-разному. Многие вообще до старости мыслят на уровне подростка и ничего, живут себе.
Вывод. Не убивайте порося Окделла. Во-первых, он еще для спасения мира пригодится. Во-вторых, он самый обыкновенный, самый живой (кроме Матильды и церковников с гоганами) персонаж. В правдоподобность существования Дика веришь. В правдоподобность Рокэ, Робера и многих других - как-то с трудом. |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Литературные родственники не Алвы
|
было: 07 августа 2006 года, 12:48:26
|
мне Ричард Окдел чем-то напомнил Анакина Скайвокера
Вот-вот!
Поэтому особенно интересно, кто разделит судьбу Оби-Вана Кеноби. Предлагаю, как в славных американских тестах, четыре варианта:
a) Альдо Ракан
b) Рокэ Алва
c) Август Штанцлер
d) Робер Эпине
P.S. А после этого кто-то из оставшихся троих еще может разделить судьбу Императора-сидха... |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Что сделать с Альдо?
|
было: 04 августа 2006 года, 12:43:39
|
Женить, убить, женить, убить, запереть, женить... Нет, зачем же сразу так негуманнно? Все-таки человеческий материал, к чему его выбрасывать просто так?
Давайте попробуем по-другому: помоем, побреем, приоденем, на мула посадим и пошлем...мир спасать. Ни факта убийства, ни факта насилия, а труп в итоге так и так получим: спасители мира на этом свете долго не задерживаются. Особенно скорбные на голову |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: Женский идеал Рокэ Алвы - II
|
было: 03 августа 2006 года, 15:00:19
|
Ворос: нужен ли самому Рокэ местный "Татьяны милый идеал"? Как-то не похож Алва на последнего романтика Золотых Земель. К тому же, весь мир Кэртианы вот-вот, извиняюсь, каюкнется, выходцы и прочая нечисть, включая Альдо, не дремлют - словом, до свадеб ли Рокэ? Родина в опасности, ее главный защитник - на нарах...
ИМХО, даже если Рокэ и встретит ненароком свою Наташу Ростову, то до свадьбы, скорее всего, не доживет. Или доживет, но "наполовину" |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: Дик Окделл - психологический аспект - 6
|
было: 30 июля 2006 года, 15:22:20
|
| ИМХО, Дик просто не сумел посмотреть на вещи "с другой стороны". Ему с детства заложили базовые установки - вот он по ним и действует до сих пор. Но я не оставляю надежды, что в каком-нибудь будущем эпизоде он "повзрослеет" и даже научится думать самостоятельно и на основе объективных фактов. Хотя (и жизнь это неоднократно показывает!) можно весь свой век так и просидеть "в песочнице", оставаясь при этом недосвинком с благими намерениями. Таких диков, только еще более ограниченных и упертых ,повсюду пруд пруди, прямо хоть тему предлагай: "Дик Окделл - герой нашего времени". |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: Рокэ Алва - НЕ мой кумир!
|
было: 27 июля 2006 года, 17:23:13
|
Лично мне кажется, что в книге герцог Алва не столько кумир или просто герой, сколько очередное знамение эпохи перемен. Лучше всех знает старые премудрости, запросто распугивает своим видом нечисть, а в юности даже в Гальтару сгонял, чисто ради самообразования. В конце он прямо обязан умереть и отправиться в местное небесное войско главным архистратегом. Глядишь, после этого всего и построят в обновлённой Олларии часовенку во имя "архангела Рокэ - хранителя Золотых земель". И вот тогда-то он и превратится в полноценного кумира с растиражированными портретиками на предметах быта.
И никто во всей Олларии и не удивится совершенно неправдободобному сочетанию качеств в одном человеке. Что с архангела взять-то? |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Re: Впечатления от "первых впечатлений"
|
было: 13 июля 2006 года, 18:26:28
|
| Я на форуме в первый раз. Но, господа, что меня поразило: Дика, вполне взрослого по меркам Европы вплоть до 19 века, большинство считает МАЛЬЧИКОМ. Ребенком то есть? По-моему, это уже перебор. В таком возрасте некоторые уже полками командовали. |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Re: Первые впечатления
|
было: 13 июля 2006 года, 18:14:50
|
Зеркало, я с тобой согласен. Язык у всех 4 книг - просто супер!  Стилистика по-прежнему на высоте. Кстати, из главных героев все-таки выве ден Эпине. А что насчет Дика... У меня самого появилась какая-то путаница с этим малым. В первых 3 книгах он, конечно, глуповатый, но совестливый паренек. А в ЗИ - просто Дарт Вейдер какой-то! Моя подруга даже пошутила, что он и Рокэ мимоходом убьет во славу Альдо, как Энакин-Оби-Вана. Впрочем, надеюсь, жо этого дело не дойдет. Автор нам объяснит, отчего у парня был такой странный сдвиг сознания: вроде по голове тяжелым не били и менингитом он не болел.
Но еще больше Дика меня поразил Альдо. Что же у нас получается с ним, господа? А получается невеселая картина: говорит Робер (заметьте, хороший друг, а не бабушка с базара), мол, народ не доволен грабежами, и до бунта недалеко. А что Альдо? А он отмахивается: и не то бывало в этом мире, народ потерпит, а потом привыкнет. Вам эта глухота Альлдо ничего не напоминает? Мне - так эпизод изВетхого Завета: "И ожесточил Господь сердце фараона..." Фараон Моисея не послушал. Что было дальше - знают все: казни египетские.
Может, автор разрешит незадачливому кандидату в подобные фараоны прислушаться к Роберу? Альдо, конечно, гад, но народ мне жалко.
Да, и последнее. За какими кошками на протяжении ВСЕГО тома так мало событий? Интересно же, что дальше. А то Рокэ - на нарах парится (в прямом смысле!), Дик тупит, Альдо тупит еще больше, Придд загадочен, как и полагается Спруту, и только Робер отчаянно ищет выход. Пусть он его найдет, ну по-жа-луйста!  |
|
|
|
|
|
