 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 7
|
|
6
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Латентность и отторжение. И это все о НЕМ!
|
было: 18 мая 2005 года, 10:23:02
|
А теперь скажу, что я думаю о Первом маршале Талига и баньте меня потом на здоровье. *)
Итак:Считаю, что Рокэ Алва - Первый Маршал Талига, герцог Кэнналийский и Марикьярский и прочая, прочая, прочая - типичный образец ЛАТЕНТНОГО гомосексуализма. Ничего не имею против гомосексуализма, но латентность - страшная вешь!
Почему я так считаю?
Я как то уже сравнивала Рокэ с "лишними" людьми русской классической литературы: Онегиным, Печориным, а также с не русским Чайльдом Гарольдом.
Они, как я говорила, во многом - с одного поля ягоды.
Во-первых, как вам, наверное, известно, гомосексуальность бывает двух видов - открытая (сознательная) и подавленная (латентная). С открытой все ясно. Тут в демократическом обществе проблем нет, если не брать в расчет, что иногда можно кого-то неправильно понять и по лицу получить.
А вот латентная гомосексуальность определяет в человеке целый поведенческий комплекс.
1. ОДИН ИЗ ПРИЗНАКОВ этого поведенческого комплекса - так называемый комплекс донжуана. Это когда мужчина с подавленной гомосексуальностью меняет женщин как перчатки, но ни с одной не имеет настоящей близости. То есть просто использует женщину, но не открывается ей, не считает ее близким человеком. Это иногда маскируется разными объяснениями - ну там «все бабы дуры» или «они у меня все вот где»... Любимое занятие таких людей - «кидать» женщин, то есть мстить им: сначала очаровать, потом тут же обледенить равнодушием.
На самом деле такие мужчины женщин не любят и даже ненавидят. Они видят в них соперниц, тех, кто может в отличие от них обладать другими мужчинами «по праву».
Иногда, если такие мужчины достаточно романтичны, они в конце-концов придумывают себе недостижимый и мифический идеал женщины, за которым могут успешно гоняться, оправдывая сою неудовлетворенность (Т. Ларина, донна анна). Но стоит им этой женщины добиться, все повторяется.
И не надо говорить про юношеские разочарования. Человек склонен к психологической регенерации. Зато как удобно таким героям объяснять свое такое отношение к женщинам тем, что они бяки и дуры *)))
Для сравнения берем наших русских литературных героев: Онегин - типичный кидальщик. Ленский его на самом деле больше интересовал, чем женщины, и убил он его не потому, что хотел заполучить женщину (ему наплевать было и на Ольгу и на Татьяну), а просто из скрытой подсознательной ревности. Этакая собака на сене с пистолетом.
Печорин - тоже кидальщик. Как он с несчастной Бэлой обошелся, вспомните, и с княжной Мери так же. Дальше... Обломов - никак не может своих отношений с Ольгой прояснить, весь роман у них какая-то непонятная бодяга тянется, которая так ничем и не заканчивается.
Обломов, правда, вялый тип. Он на похож он на мужчину?
Зато его любимый друг Штольц - целеустремленный, волевой, активный. И возится с Обломовым как с дитем, за диетой его следит, за духовным развитием. Обломов даже своего сына в честь Штольца Андреем называет. Типичная гомопара!
«Ах, Андрей, - сказал он нежным, умоляющим голосом, обнимая его и кладя голову ему на плечо. - Оставь меня совсем... забудь...
- Как, навсегда? - с изумлением спросил Штольц, устраняясь от его объятий и глядя ему в лицо.
- Да, - прошептал Обломов».
И таких пар, кроме Обломова со Штольцем, в русской литературе видимо-невидимо. Иван Иванович и Иван Никифорович Гоголя. Базаров и Кирсанов Тургенева. У Тургенева еще несколько: Хорь и Калиныч, Чертопханов и Недопюскин (фамилии-то какие говорящие!), Лежнев и Рудин... У Достоевского в «Честном воре» слабому и бесхарактерному пропойце покровительствует рассудительный портной... Да и Раскольников со своим следователем-разоблачителем полкниги в соплях купаются, с чувствами разбираются.
Им все время что-то мешает жить. Некая неизлечимая неудовлетворенность. Нечто такое, что они сами в себе не понимают и подавляют. А оно неумолимо выходит наружу и мешает жить - им и окружающим. Герои русской классической литературы сами не жили и другим не давали.
2.
Отсюда проистекает ВТОРОЙ отличительный признак латентного гомосексуалиста - повышенно эмоциональные связи с собственным полом. Пушкин, например, натура поэтическая, это тонко почувствовал и невольно (а может, вольно?) передал в стихах: «Они сошлись. Волна и камень, Стихи и проза, Лед и пламень Не столь различны меж собой...» Ну сами посудите, с чего это нормальный мужик будет выяснять отношения с другим мужиком, различен он с ним там или не различен? Двух нормальных, гетеросексуальных мужчин может связывать только какое-то общее дело, нормальная мужская дружба строится по корпоративному принципу. А когда начинается какая-то странная, нервическая ПОВЫШЕННАЯ ЗАБОТЛИВОСТЬ друг о друге или, наоборот, непонятно на чем основанная неприязнь, при том что реально делить вроде бы нечего, это уже попахивает...
В СЛУЧАЕ С АЛВОЙ- удивляющая всех и уж точно повышенная заботливость *)
Вернемся снова к русским классическим героям.
Например, вспомните про лермонтовского Максим Максимыча. Что за странные чувства питал он к Печорину? И тосковал-то он по нему, когда они «расстались», и встрече радовался, чуть не прыгал (это пожилой военный-то!), и даже плакал (!), обожженный его холодностью.
Может, это у Максим Максимыча были проблемы, а не у Печорина?
Но так не бывает. В любом чувстве всегда повинны две стороны. Видимо, когда-то Печорин повел себя соответствующим образом, сначала дал знак своим поведением, а потом «охладел» и умчался, оставив плачущего Максимыча на дороге.
Кстати, все эти «герои» все время куда-то мчатся...
«Мчитесь вы, будто как я же, изгнанники...» «Карету мне, карету!» Скорой интимной помощи тебе карету!..
3. Это они от себя убегают. Потому что ТРЕТИЙ КЛАССИЧЕСКИЙ признак подавленного гомосексуала - это вечная неудовлетворенность и вытекающее отсюда стремление переделать мир. Естественно, если ты себя в этом мире чувствуешь неприкаянным, а искать причину в себе страшно, то надо искать причину во внешнем мире. Закон психологии. Это не со мной что-то не так, а с миром. И начинается... Народовольцы всякие, революционеры, защитники народа, фанатичные завоеватели, отчаянные игроки с судьбой... И с другой стороны - зеркально - феминистки, суфражистки, синие чулки.
А самое забавное, что поведение таких героев преподносится как какой-то эталон нравственного поведения человека! Им по крайней мере предлагается посочувствовать: вот, мол, не в то время люди родились, непоняты оказались обществом, в том числе и современницами. Даже сам термин «лишние люди» - просто безумие, бессмыслица какая-то. Но вспомните, каким высоким смыслом его пытались наделить! А вся проблема наших таких героевв том, что гей-баров тогда еще не открыли.
Использовала при написании поста статью психоаналитика - кандидат наук. *)
Сама лично против подобных герове не имею, но их латентность и впрям вешь страшная *).
И такие герои, как правило пользуются бешеной популярностью у женщин. Забавно, правда? по принципу недоступности, наверное *))
А вот мужчины ими или восхищаются или искренне недолюбливают или даже ненавидят, без видимых на то причин *).
уф, а теперь - баньте *)
|
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re:Матчасть рулит, или Штанцлер форева - II
|
было: 06 мая 2005 года, 13:43:16
|
Мэк, эта фраза одна из всего вихря, что пронеслась у него в голове. Не выдергивайте, иначе контекст нарушается *)
Я же говорю: сумбур у него в башке полный был.
Хы,у кого бы его не было на его месте при тех обстоятельствах *) Разве только что у сверхчеловека *)
Да, кстати, о предательствах. Если уж рассуждать: Предательство - это не только измена СВОИМ убеждениям. Это только одна из форм предательства.
Предательство - это также и то: ты дал окружающим основания доверять тебе и положиться на тебя, и ты осознаешь это, но по тем или иным причинам это доверие обманываешь, переходя на противоположную сторону. Иногда в самый что ни на есть критический момент. Конечно - причины и мотивы при этом могут быть самыми благородными *) Но факт остается фактом. *))
И поэтому: во-первых, если судить субъективно, то нужно быть снисходительнее, а если объективно - то всех подряд *)))
А то получается железобетонная советская пропаганда: если наш, то разведчик, если их, то - шпион. Наше дело правое; если предают ради нас - вечная слава и подвиг, если предают нас - вечная анафема! *)) |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re:Матчасть рулит, или Штанцлер форева - II
|
было: 06 мая 2005 года, 12:27:27
|
да Дик то как раз на момент совершения отравления находился на перепутье. В процессе перехода с одной стороны на другую.
Процесс этот иногда бывает быстрым, иногда тянется годы (тот же Робер - все, что нам про него показано - процесс перехода).
Так что говорить, что Дик изменил конкретно какой-то стороне, на которой он уже находился, нельзя.
Он Катари спасал и др. людей (и это было основной посылкой, остальное - вспомогательное), представив себе резню, благо воспоминания были свежими.
Кстати, спасал (как он считал) с риском для себя и прекрасно понимал это.
С присягой, да, в принципе согласна..
Но осуждать за это тоже не могу, уж настолько сумбурным было в тот момент его состояние, учитывая все обстоятельства. И не забывайте, что он чувствовал себя брошенным ЛЧ. Я бы расценила это как состояние аффекта *))) |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re:Матчасть рулит, или Штанцлер форева - II
|
было: 06 мая 2005 года, 10:15:49
|
Поступок Дика я благородным не назвала, не передергивайте *)
Уважаемые обвинители, так ведь предательство. оно и есть предательство, под каким соусом его не подать. И все перечисленные мною лица его совершили в той или иной степени. А остальное зависит от оценки.
Вы считаете, что предательство ради родины допустимо? Пусть так. Но от этого оно не перестает быть предательством.
Вы считаете, что предательство ради любви допустимо? (Мэллит) Пусть так, но от этого оно не перестает быть им. *)
Дик предал.. и эра своего попытался отравить, это факт. Но условия у него были жесткие (или -или). Это предательство, но тоже ради...
*)
Я это к тому, что все эти случаи объективно - предательство, а уж оценки таких случаев субъективны. |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re:Матчасть рулит, или Штанцлер форева - II
|
было: 05 мая 2005 года, 17:27:42
|
Инве, Вас убивает то, что "подлости и предательства" из благородных целей не бывает? *)
А как же тогда вы оцениваете поступок Рамиро и то, что делает Робер по отношению к своим предкам и к своей родине? Или Мэллит по отношению к своей родне? Или Айрис по отношению к памяти отца? *)
Выходит все зависит все же от того, под каким углом на все смотреть, не так ли , а, Инве? *)) |
|
|
|
|
|
