 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 4
|
|
1
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Обновления от 19 февраля - обсуждение
|
было: 21 февраля 2015 года, 18:24:05
|
martaro
В том-то и дело, что я увидела в словах Робера лицемерие. Он думает одно, а соглашается с другим.
Однако же он говорит не "да, хватило бы одной пули", а "да, кто знал". Он ведь мог иметь в виду и то, что если бы знал заранее, то мог как-то повлиять на Дика.
Мне уже объяснили, что я слишком резко отреагировала. Там действительно нет однозначного одобрения убийства. |
|
|
|
|
2
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Обновления от 19 февраля - обсуждение
|
было: 21 февраля 2015 года, 18:15:47
|
фок Гюнце
Что значит, хочу? Я прекрасно понял, ибо в необходимом для этого объеме русским языком владею. Не похоже.
Замечу, кстати, что безосновательные, необоснованные и абсурдные обвинения в адрес собеседников - один из признаков троллинга. Расчет делается на то, что авось, не отмоются.
Нет. Там было вполне однозначное удивление полностью перекрученному под свое представление мнению. То есть вы отвечали не мне, а своему видению того, о чем я писала.
В свете последующих Ваших высказываний о том, что не худо было бы Штанцлера пристрелить, очевидно, что сама по себе идея пристрелить кого-нибудь заранее, Вам отвратительной не кажется.
Ну, не совсем заранее. Он на смертный приговор вполне заработал. Убивать заранее невиновных людей я считаю неприемлимым.
Очаровательно. Оказывается, отвратительным для Вас является то, что Робер, ранее относившийся к Дикону хорошо, узнав, что Дикон совершил гнусное убийство, изменил свое отношение. Нет. Мне показалось отвратительным, что человек соглашается, что с превентивными целями можно убивать даже невиновных. Так, на всякий случай, чтобы ничего не сотворили.
|
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Обновления от 19 февраля - обсуждение
|
было: 21 февраля 2015 года, 11:29:16
|
фок Гюнце
Вы хотите понять, что я имела в виду? Я так понимаю, что перечитать мои сообщения и захотеть понять, что там написано, вам дискомфортно по каким-то причинам. Хорошо. Мне не сложно вкратце повторить о чем шла речь.
Я из текста сделала вывод, что Робер согласился с мнением о том, что Дика надо было пристрелить. Мне это показалось отвратительным, исходя из того, что ранее Робер Дика опекал и считал не мерзавцем, а недалеком, излишне наивным юношей. Далее, я отметила, что Робер мог бы в данной ситуации заметить, что многие проблемы не случились бы, если бы виновных в них в свое время пристрелили. Мне ответили, что подобное высказывание слишком нехарактерно для Робера и я не стала возражать. На возражение другого человека (более ранние) о том, что Эрвин и Робер просто подумали, что при таком исходе дорогая им женщина осталась бы жива, я ответила, что она осталась бы с большей вероятностью жива, если бы пристрелили на Дика, а Штанцлера. Но об этом почему-то никто не сожалеет. Далее пошло обсуждение Штанцлера, того, что ему Катарина была нужна живой, но его действия тем не менее послужили причиной ее смерти. По ходу обсуждения выяснилось, что в не понравившемся мне диалоге речь шла о поездке Дика в Надор, а не о том, что его в принципе надо было чуть ли не в пеленках удавить. Я согласилась, что это выглядит совсем иначе. Все.
Последнее мое сообщение является дополнительным пояснением моего собственного мнения о том, что многое бы пошло иначе, если бы в свое время Штанцлер не избежал вполне заслуженной им смерти. Он был преступником. Вот только Рокэ не пожелал стать палачом. И отметила, что это все никак не оправдывает преступление самого Дика. |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Обновления от 19 февраля - обсуждение
|
было: 21 февраля 2015 года, 01:48:11
|
И тем не менее именно его действия привели к ее смерти.
Все виноваты - одно только мелкое омерзительное дрянчишко всё в белом. Жду версии, что в преступлении Ричарда виновен морской огурец.
|
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Обновления от 19 февраля - обсуждение
|
было: 20 февраля 2015 года, 20:07:36
|
Dama
Так Эрвин этого и не говорил. Он вспоминал их совместную с Ричардом поездку, после которой Окделл убил Катарину. Хорошо, если так. Мне это не показалось очевидным.
Каким бы мерзавцем ни был Штанцлер, ему Катарина была нужна живой. И тем не менее именно его действия привели к ее смерти. Даже если бы его убили уже после того, как он восстание в Эпине спровоцировал, не случилось бы разоблачительного разговора, который услышал Дик, и у последнего не было бы никакой возможности узнать истинное лицо своей горячо любимой королевы.
А что Вы к этому времени видите в нём хорошего При чем здесь я? Мы же о Робере говорим.
Вот именно - спасать душу преступника, но не его жизнь. Вы приводили слова Левия о спасении души, а не жизни. |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Обновления от 19 февраля - обсуждение
|
было: 20 февраля 2015 года, 11:55:10
|
Лань с клыками
У меня бы на месте Робера просто не хватило духу начать произносить перед Эрвином речи в защиту Дика, потому что некоторые факты невозможно отрицать. Речей в такой ситуации ждать действительно нельзя, но ответить в духе, что многое бы изменилось, если бы многих вовремя пристрелили, он вполне мог. Не был Дик изначально мерзавцем, достойным только пули. А промолчав Робер как бы соглашается с этим.
Dama
Оба они - и Эрвин, и Робер - в эту минуту думают, что в таком случае дорогая им обоим женщина была бы жива. Она с куда большей вероятностью была бы жива, если бы Робер пристрелил Штанцлера. Вот уж кто мерзавец редкий. Но об этом как-то сожалений не заметно.
видел, что этого хорошего становится всё меньше - вплоть до полного исчезновения Мне так не показалось.
То есть Вы допускаете, что убийцу двух женщин, одна из которых была его королевой, которой он присягал, и к тому же находилась на последнем сроке беременности, а вторая просто не вовремя вошла в кабинет, можно оправдать? Я где-то что-то подобное говорила? Я сказала, что можно не оправдывать убийцу, но при этом не обязательно соглашаться с тем, что он всегда был злом, подлежащим уничтожению. Вы с этим не согласны?
Оноре был прекраснодушен, но не глуп. Он мог отпустить грехи приговорённому преступнику, но не стал бы требовать отмены казни Разумеется. Но он бы приложил все силы для того, чтобы спасти душу, а не стал бы разграничивать когда ее можно спасать, а когда уже не стоит. |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Обновления от 19 февраля - обсуждение
|
было: 20 февраля 2015 года, 09:53:23
|
Лань с клыками
"Кто мог знать" - очень общие слова, при этом очень удачно характеризующие общее течение событий. Согласна. Но мне очень не нравится эта позиция не то, чтобы согласия, а нежелания возражать. Вот сказал человек, что Дика надо было пристрелить, а Робер вроде как поддакивает. Что ему стоило возразить? Он же знал мальчишку, видел в нем много хорошего, понимал, насколько тот запутался и видел почему это произошло. Можно не оправдывать Окделла, но вот так не возражать на желание его просто зачеркнуть... Ну не похоже это на Робера, как я его себе представляла.
Конечно, надо читать. Хочется думать, что такому его поведению была причина, возможно, что-то его таки доломало. |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVIII
|
было: 18 ноября 2014 года, 00:33:55
|
Holiday
Спасибо. Но меня смущает то, что сам Алва в разговоре с Сильвестром называет Ларака опекуном Дика. Получается, что он или не подозревал о том, что должен был взять на себя эти обязательства, или не придавал этому значения.  |
|
|
|
|
|
