Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-5
|
было: 24 августа 2011 года, 22:48:37
|
Для Ночь (относительно "Верного") 1. Доктор Ангер (в рассказе она Ангер, а не Энгер, или я опять что-то пропустила?)
Ага, сорри, очепятка вышла. Хотя и по Фрейду. )))
8. У Ангер есть личные мотивы считать Кудина героем. Н-р, она или ее родственники присутствовали в данном секторе пространства во время боевых действий. Вмешательство Кудина сохранило жизнь Ангер /или ее родственникам/, поэтому ученая считает его героем. Вот, кстати, этот довод, на мой взгляд, как раз нисколько не умаляет подвига Кудина. 
А вообще, я, наверное, сама в жизни слишком доверчивый человек, поэтому и мои герои не спрашивают "явок, паролей". 
Ангер - тайный засланец Восточного Союза, эмм... поправьте меня если неправ, но Восточный Союз вроде как "наши", а Ангер - наблюдатель от Западных. Нет?
Эр Рысь, видимо, эрэа tuully имела в виду, что Ангер может оказаться "своей" спецслужбисткой, косящей под западную ученую. 
Эр Двуликий, огромнейшее-преогромнейшее вам спасибо! И слова добрые нашли, и разобрали по косточкам. 
Верный Прочитал легко. Понравилось то, что набивший оскомину конфликт между Вашингтонским обкомом и Кремлем не вызывает отторжения.
Эр Рысь, спасибо и вам за теплые слова и поддержку насчет обоснования отношений Ангер и Полохова.
Кстати, фамилия Ангер выбрана случайно, или намеренно (Ангер по-английски, Anger, буквально означает "гнев")? Как бы ни хотелось сказать, что сознательно, но, видимо, как раз тут дедушка Фрейд подкрался незаметно... Впрочем, так даже лучше. 
А насчет концовки - обидно, конечно, что вам она показалась слабой, но чем больше читаю отзывы, тем больше убеждаюсь, что сколько людей, столько и мнений. Кому-то пришлось не по душе начало, кто-то ругает концовку... Единственно, задам вам один небольшой вопрос (мне ответ очень важен): скажите, а почему, по-вашему, Эр-700 (он, кстати, не уборщик, и вполне себе работает с боевой автоматикой) не достоин быть своеобразным повторением Хиро Онода?
28. Deus ex… Рвановато немного, но хорошо. И не надо никаких пояснений про носферит – только загружать лишним. Эрэа Yes, низкий вам поклон за проделанную работу.  Ну и отдельное спасибо за многострадального "бога из машины". Вы - вторая, кто высказался о нем положительно.
-43) «Верный» Вроде ни о чём Жаль, что не понравилось, но каждому, видимо, свое. Была бы благодарна все-таки за чуть более развернутый тапок, ибо мне "Верного" править. Одно дело, если это просто "не ваше", и совсем другое, если вы видите в нем корявость.
|
|
|
|
|
2
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-4
|
было: 20 августа 2011 года, 12:58:37
|
Ночь, заявка принята.  К отзывам отношусь серьезно, потому на рецку может уйти от двух до трех дней. Спасибо большое. Да я пока и не тороплюсь. 
Эрэа tuully, огромнейшее спасибо! Разбор у вас вышел очень подробный. Все приму к сведению обязательно.
Насчет названия - во-первых, верным дружбе остался робот, а во-вторых, "Верный" - позывной базы на латыни. Не соглашусь, пожалуй, только с двумя замечаниями: 1. Принять или не принять историю, рассказанную другим, каждый решает для себя. Может, поверить Энгер Полохову было бы и сложно, если бы не Эр-700. Да и какой смысл ей что-то придумывать? А остальные... вы много написали об авторитете капитана, и я, пожалуй, со многим из этого согласна, но изначально предполагалось, что на "Астрепо" Полохов - действительно авторитет практически непререкаемый. Если поверил он, почему не поверить остальным? 2. Только мое мнение, конечно. Но я не вижу смысла перекраивать рассказ чисто под Эр-700. Он хорош, как развязка. Другое дело, что у меня, возможно, не получилось передать нужные эмоции читателю в том небольшом моменте, где команда находит робота. А, и еще - не пойму, почему рассказ не может рассказывать и о верности и о прошедшей войне? А еще, о том, что пора перестать воевать, только теперь уже скрыто? Впрочем, опять же, это все объяснять я не должна.  Поэтому в данном случае вопрос относится только к тому, почему у рассказа не может быть сразу несколько "нитей"? ))) Пан Жыжма, и вам большое спасибо. Особенно за "хороший рассказ". Ну а насчет акцентов я, собственно, ответила эрэа tuully. Впрочем, ни от чего не отказываюсь. Все обещаю обдумать. |
|
|
|
|
3
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-4
|
было: 19 августа 2011 года, 21:40:27
|
Эрэа Egle, да я была бы рада уже и тому, что вообще отозвались. Да еще и, как оказалось, положительно. За Азимова, кстати, - отдельное мур. 
Я немного разобрался с делами, и могу теперь сам взяться за критику. Чтобы не тыкать наугад, хочу задать вопрос. Кому нужен отзыв? Пишу развернутые рецки. Люблю придираться к технике.
Эр Двуликий, а можно вас попросить пожевать мои рассказы (особенно интересует "Deus Ex", но буду счастлива, если сможете уделить внимание обоим рассказам)? Меня как раз ОЧЕНЬ интересует, как в них поправить техническую сторону. С остальным-то я справлюсь, а в этом... ламер.  |
|
|
|
|
4
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-4
|
было: 19 августа 2011 года, 00:00:45
|
Просто очень обидно за такого замечательного робота - как его могли оставить одного!
 А вот так и могли... Кудин бы "не оставлял", но у него был боевой вылет. Роковой. А потом сам Эр-700, чья программа когда-то дала "сбой", как те самые Азимовские "компьютерные призраки" и "сны", решил, что должен остаться и дождаться "друга". А для этого ему просто понадобилось спрятаться на станции, которую готовили к консервации. Только никто ему не объяснил, что война кончилась, а значит, значит надо снова включить станцию. Хотя, возможно, все это должно быть в тексте. "Вот как-то так" (с)
Вердикт: красивая и печальная история о любви и мести. Очень по-женски написанная и очень правдоподобная. 9 баллов из 10.
Аааа... эээ... *выползая из обморока*  С-спасибо... И, главное, очень верно все подмечено насчет "истории, рассказаной автором". Приятно такое читать - не то слово.  ЗЫ. Особенно приятно, что отметили мотив "некуда отступать" именно у Виктора. Потому что оно и предполагалось, как матрешка - внешне "последний рубеж" именно у Кейт, а в этой матрешке прячется еще и безвыходность Кета. |
|
|
|
|
5
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-3
|
было: 17 августа 2011 года, 18:28:53
|
Эр Толедо, огромное спасибо, что уделили внимание моему "Верному". 
Сравнение с войском крестоносцев забавно получилось.  Но, мне кажется, не совсем верно (хотя, возможно, я просто придираюсь). Впрочем, ваша мысль мне, в общем-то понятна. Что случилось с экипажем станции? Был ли он уничтожен в бою или покинул станцию оставив робота? Такие станции после войны были законсервированы - об этом в тексте имеется указание. Если бы экипаж был уничтожен, соответственно, и станция вряд ли могла быть в том виде, в каком я ее описала.  Скорее всего, она и обстрелять бы никого не смогла. Честно говоря, не совсем понимаю, почему так некрасиво, что капитан погиб именно на корабле.  Разве что иначе - это просто более тесная привязка к станции. Мне ваш вариант очень понравился. Чуть ли не от слова ОЧЕНЬ.  Но... тут вот какое дело. Кудин, несмотря на свой подвиг, все-таки не ГЛАВНЫЙ герой рассказа. И как-то привязывать к нему станцию (кроме того, что он на ней служил), мне кажется нерациональным, поскольку а) станция должна быть цела по сюжету, и б) Если сюжет подстроить под Кудина, Эр-700 может уйти на второй план, а этого я бы не хотела.  И опять Но... Я уже точно знаю, как могу использовать ваши подсказки. Огромное за них спасибо. Обещаю потрудиться над сюжетом, сделав его еще более логичным и цельным. |
|
|
|
|
6
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-3
|
было: 17 августа 2011 года, 03:56:52
|
Эр Хыгр, ой как приятно. Спасибо.
я сделал бы робота немного более опасным. А то он смахивает на японца, который через 50 лет после окончания войны продолжает вести партизанщину на острове, а никому никакого дела до него нет. Ага, что-то такое в этом есть.  Но рассказ все-таки, даже не о том "как робот людей защищал", а о настоящей памяти и о готовности "делать свое дело" (то, что считаешь правым) даже тогда, когда "никому никакого дела до него нет" (уж простите за тавтологию). "катала истерику" Что это за выражение? Есть такое просторечное выражение "катать истерику" - вариация "закатывать истерику". Не раз слышала ее в обиходе. Но не учла, что кто-то может быть с таким вариантом незнаком. И "компорт". Понятно, что это такое , но при первом прочтении возникает образ чего-то среднего между компотом и комфортом  Учту, спасибо. Правда, каюсь, и это слово я откуда-то, по-моему, слямзила. Только вот откуда - не помню...  |
|
|
|
|
7
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-3
|
было: 15 августа 2011 года, 16:25:14
|
Затаив дыхание, ждала, когда же кто-нибудь откомментит "Верного". Если за "Deus Ex" готова принимать заслуженные тухлые помидоры, то вот за него как раз болею - не хорошо иметь любимчиков, конечно... но, что поделать... сама полюбила своего "Эр-700". Да и всю команду "Астрепо"...
Эрэа Egle Спасибо огромное, что отозвались. Правда, не совсем поняла... похожесть на "Собак" есть плюс или минус? Поскольку, если напоминает атмосферой, ИМХО есть плюс, а вот если сюжет вторичен... хммм... придется повторно посыпать голову пеплом...  |
|
|
|
|
8
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-3
|
было: 11 августа 2011 года, 13:12:58
|
Эр Рысь, благодарю вас за отзыв. Не смотря на то, что все они заслуженно не лестные, мне ценно каждое высказывание. Кстати, это мне урок - не торопиться, а вдумчиво прописывать любой, даже самый маленький сюжет. )))
Эр Штырь, совершенно с вами согласна. Но вы спросили, я ответила. А то, что этой информации нет в тексте, я буду исправлять.  |
|
|
|
|
9
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-3
|
было: 09 августа 2011 года, 12:51:39
|
В вашем же случае дело немного посложнее. Само построение и смысл предложения напоминает более короткую и емкую фразу, к тому же несущую саркастический оттенок. Значит, тупо ляп... Ибо автор эту фразу никоим боком не подразумевала. ))) Хотя... возможно, она просто мелькнула на заднем плане подсознания... 
По диалогу с читателями – воспринимайте нас (и себя) как бета-тестеров, людей проводящих вычитку вашего произведения свежим взглядом. И это здорово. 
Дорогие конкурсанты – не сидите как сычи! Критикуйте, находите ошибки! Я постараюсь. Честно. Но, пожалуй, в своей обычной ипостаси.  |
|
|
|
|
10
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-3
|
было: 09 августа 2011 года, 00:51:58
|
Охо-хонюшки...  Автор Deus Ex тапки поймала и сидит сводит синяки. ))))
Эр Толедо, во-первых, спасибо огромное, что прочитали и удостоили довольно доброжелательного отзыва. Это уже приятно. 
Во-вторых, огромное спасибо за тараканов. Поскольку в реале автор не по наслышке знаком с английским, я, похоже, по аглицкой привычке переборщила с местоимениями на единицу текста. Будем выводить. Повтор увидела, буду исправлять. "Почти" - это мой бич в разных вариациях. ))) Тоже подвергнется злостной правке. Извините, сразу вспомнилось: ну выпил литр, ну два, но зачем нажираться!  сравнение понравилось, но не вполне поняла, ляп ли это, или просто навеяло. Такое построение текста для меня экспериментально, поэтому вполне-вполне могла накосячить. Будем посмотреть, как сие изменить. «Криминальное чтиво», увы, не смотрела. Видимо, теперь лучше восполнить этот пробел.  А в целом - еще раз большущее вам спасибо.
M&Ctyu Носферит - минерал. Фантдопущение, не имеющее аналогов на Земле. Способен аккумулировать статическое электричество, из-за чего является неплохим "генератором". Впрочем, я не геолог и не физик, поэтому, увы, могла налажать. Тапки с пояснениями будут только приветствоваться. 
И ещё...у меня ну совсем не сложилось впечатления о мире в котором развивается действие. Mea culpa...  Попробую вырастить этот мир из той смутной тени, которая изначально пришла ко мне, и которую я не смогла адекватно передать. Да и само произведение мне очень напоминает один очень известный фильм... Есть такое дело. И я даже знаю, почему. Ну, что поделать, видимо, зацепили меня в свое время наави. Однако, и эти уши тоже растут из непрописанности мира. Увы-увы. Спасибо, что прочли и отозвались. 
Хыгр
Честно говоря, начал читать в память о незабвенном Дентоне. Увы, в игру не играла, видимо, потому и "не попала в атмосферу". )))) Бум по мере сил пытаться объясниться, хотя многого от меня не ждите (я больше по характерам и психологии, нежели по технике). Итак: 1. Здесь все строится на том самом Носферите - заряженном минерале, способном в соответствующем количестве и условиях создавать благодаря скопившемуся заряду, мощности доселе практически невиданные. И если объединенное правительство добывает минерал по чуть-чуть, осторожно изучая, и собирая в запасниках, то Виктор, сперва от избытка свободного времени и желания применить себя, а потом и со злости использовал ресурсы Носферита как только мог. Кроме того, Кету повезло (а может "жена" подсказала) найти действительно богатое месторождение минерала, тогда как правительство вырабатывало ранее разведанные месторождения, где Носферита оказалось не так много. 2. Увы, было.  К сюжету отношение имеет самое прямое, но раз это не ясно из текста, значит, опять увы, мой косяк. ((( 3. Что такое Носферит, вроде объяснила. Дело в том, что почти богом Кета как раз и делает тот самый Носферит, вернее, его качество и количество. 4. В принципе, только то, что для "операции "Буря в пустыне"(с)" нельзя было использовать панею. Однако, это особенность панов, которые являются частью мира, а значит, я опять не доглядела. )))) Причем, все там же. 5. Улетел Виктор.  Впрочем, эта концовка как раз должна была оставаться необязательным элементом программы. Однако, спасибо, что не только прочитали, но и высказались - это действительно ценно.
Egle, опять же, спасибо, что осилили и отписались. Очень сожалею, что рассказ оказался неудачно подан.
“Марсианские хроники” не видела и не читала, хотя Брэдбери мне нравится. Возможно, опять же, зря (это я про не видела/не читала  ). Насчет почему и как ГГ стал богом постаралась ответить эру Хыгру. Планету уничтожает генератор, созданный на основе Носферита, учитывая, что в реакцию с ним вступят ВСЕ залежи этого минерала на планете. Хотя, опять же, ламер - он и в Африке ламер, посему бить за неправильные фантдопущения можно и нужно.  Резюме. В общем, что я могу сказать... в свое оправдание - ничего. Только объяснить, как появился мир и сюжет рассказа, а еще почему я так подробно распинаюсь о том, что должна была правильно подать в самом тексте. Появились и мир и сюжет во сне, поэтому пришлось приложить немалые усилия, чтобы создать нечто более-менее цельное из размытых образов и ощущений. Увы, не получилось, но это не значит, что я вот так все и брошу. )))) Распинаюсь потому, что если кто-то что-то спросил, значит, почему бы не ответить. Это не попытка запоздало объяснить, что же я имела в виду в тексте, а диалог с читателями, задавшими вопросы. За что, кстати, им земной поклон. |
|
|
|
|
|