–Ю—Д–Є—Ж–Є–∞–ї—М–љ—Л–є —Б–∞–є—В –Т–µ—А—Л –Ъ–∞–Љ—И–Є
–Ю—Д–Є—Ж–Є–∞–ї—М–љ—Л–є —Б–∞–є—В –Т–µ—А—Л –Ъ–∞–Љ—И–Є
–Р–≤—В–Њ–њ–Њ—А—В—А–µ—В –Є –љ–µ —В–Њ–ї—М–Ї–Њ –Т—В–Њ—А–∞—П –і—А–µ–≤–љ–µ–є—И–∞—П –Ъ–љ–Є–≥–Є, —З–Є—В–∞—В–µ–ї–Є, –Ї—А–Є—В–Є–Ї–∞ –Ч–∞—А–∞–Ј–Є–ї—Б—П —Б–∞–Љ, –Ј–∞—А–∞–Ј–Є —В–Њ–≤–∞—А–Є—Й–∞ –Ъ–ї—Г–± –§–Њ—А—Г–Љ –Ъ–Њ–љ–Ї—Г—А—Б –љ–∞ —Б–∞–є—В–µ
     
 

«¬есьма примечательный образчик галантного кавалера»

ѕо разным оценкам в –оссии в насто€щее врем€ от 10 до 20 тыс€ч, человек, которые занимаютс€ историческим фехтованием в разных верси€х. —ледом идет Ѕелорусси€, (количество белорусских клубов обусловлено активной  поддержкой государства),  потом - ”краина.. «а пределами бывшего рублевого пространства историческое фехтование в виде работы в условно-полный контакт, практически не распространено, в основном из-за €кобы высокой травмоопасности. ¬о вс€ком случае в 1994 году в ответ на письмо росси€н с предложением о неких совместных меропри€ти€х, направленное в одну из "средневековых" организаций —Ўј, пришло довольно эмоциональное сообщение, суть которого сводилась к тому, что они и сами не будут иметь дел с подобными  мань€ками, и всем знакомым посоветуют с ними дел не иметь...

Ќашего сегодн€шнего гост€ американские рыцари, не колебл€сь причислили бы к лику вышеупом€нутых мань€ков, ну а в любезном  отечестве  им€ ћихаила ёрьевича „ерниховского известно всем, кто так или иначе св€зан с историческим фехтованием. ќб этом человеке, его умении управл€тьс€ с оружием и учить этому  других пр€мо-таки легенды ход€т, а фантаст ¬ладимир —вержин, не долго дума€, «вз€л»  „ерниховского в свой сериал об »нституте Ёкспериментальной »стории, охарактеризовав его  следующим образом: «ћишель ƒюнуар, по прозвищу "ƒва мэтра", виртуозный фехтовальщик и непревзойденный кулинар, любимец женщин и гроза мужчин, весьма примечательный образчик галантного кавалера и хладнокровного придворного интригана…»

- ћихаил ёрьевич, а можно вкратце ¬ашу не фантастическую биографию?

- ‘ехтованием в силу некоторых семейных традиций занимаюсь с 11 лет. — 14-ти увлекс€ тем, что потом стало называтьс€ историческим фехтованием, медленно, ощупью, с массой опытов. ¬ 1980 году организовал  луб любителей исторического фехтовани€ при студенческом клубе ”р√”, в 1981 - провел первый турнир. ¬ 1982 году поступил в Ћ√»“ћи , где всерьез зан€лс€ трюковым фехтованием,  там же, в ѕитере, познакомилс€ с великим ћастером клинка „угуновым.

¬ 1988 году отработал на фильме "ѕохищение чароде€" в качестве каскадера. ѕотом - организовал специализированную каскадерскую группу "“еатр оружи€". ¬ 1989 году  участвовал в “ринадцатом Ѕольшом –ыцарском “урнире в замке √олюбском, что в городе √олюб-ƒобжин, “оруньское воеводство ѕольши, где мы были первой командой тогда еще из —оюза, и где мен€ коллеги из „ехии, Ўвеции, ‘ранции и »талии, не говор€ уж про братьев-пол€ков, признали экспертом равного с ними  класса... ѕотом - ћеждународный “урнир в  иеве, турниры в Ѕелгороде и в ћоскве. ¬ 1993 году организовал турнир, который теперь называетс€ "ћеч –оссии". ¬ 1998 году - организовал и провел "ћеждународный “урнир по контактным видам исторического фехтовани€ в  аменце-ѕодольском "—околиный  убок".  стати, в  аменце-ѕодольском  мы не смогли не сфотографироватьс€ на том месте, где располагалась батаре€ ¬олодыевского... “ого самого, что у —енкевича.

- ј кто €вл€етс€  первым мечом –оссии и мира?

-  —ложно сказать. ¬ историческом фехтовании примерно как в боксе, существует столько версий, что глаза разбегаютс€, и в каждой - свой "первый меч". ј ѕервого ¬оина мира  и ≈вропы - так и вовсе никого нет, ибо проводить чемпионаты мира на манер чемпионатов мира по бейсболу  еще не научились...

- ѕонимаю, вопрос провокационный, но если б подобный турнир состо€лс€, как бы вы оценили свои шансы?

- ‘окус в том, что € по складу характера не боец, теоретик и испытатель. ћне чужд дух сост€зательности и мне неинтересно доказывать, кто круче, слон или кит... ƒа, € могу отр€хнуть немного пыли с ушей кое-кому из тех, кто мнит себ€ великим бойцом, но есть те, кого считаю хорошими бойцами €. я знаю, сколь беспомощен был бы в поединке с ними, особенно учитыва€, что некоторых из них сам и тренировал. “ут, кстати, вылезает еще один признак теоретика - € могу научить гораздо большему, чем могу сделать..

- ј что будет, если свести фехтовальщика-«историка» с олимпийским чемпионом?

- Ќачну издалека. ¬ 1980 году мы с при€телем, вдохновившись иллюстраци€ми из книги  оха «—ценическое фехтование»,  решили попробовать «фехтовать по-насто€щему», без спортивных ограничений, с вооруженной левой рукой. ћы отправились  в лесопарк, прихватив с собой пару фехтовальных масок, спортивные рапиры, штормовку, назначенную исполн€ть роль плаща, и старательно затупленных кухонный нож с кое-как присобаченной гардой из консервной жест€нки, изображавший дагу.

—ейчас это вспоминаетс€ с иронией и ностальгией одновременно, но количество сделанных в тот день открытий не поддаетс€ ни учету, ни воображению. √лавным же   было то, что бывшие  у мен€ «спортивные навыки»  не давали почти никакого преимущества перед моим оппонентом, таковых не имевшим.

- ¬озможно,  дело в том, что вы не были чемпионом.

- ѕодобное подозрение у мен€ возникло, но было рассе€но через год, когда мы организовали « луб любителей исторического фехтовани€». Ќи один из приходивших туда спортсменов не выдел€лс€ особыми успехами, что позволило сделать вывод - спортивное фехтование с «условно-прикладным», из которого оно выросло, соотноситс€ довольно слабо. Ѕолее того, несколькими годами позднее, когда € участвовал в спортивных соревновани€х,  «исторические» приемы  помогли мне заработать немало очков, а в двух случа€х привели к  победе над  существенно превосходившими мен€ по классу и уровню подготовки противниками. Ёто окончательно утвердило мен€ в моем выборе.

- ћихаил ёрьевич,  € ¬ам, разумеетс€, верю, но мне чаще встречалась противоположна€  точка  зрени€, а  именно утверждение о том, что современные  спортсмены много сильнее неповоротливых рыцарей.

-   сожалению, над большей частью исследователей и попул€ризаторов, работающих в области истории оружи€ и военного искусства, со страшной силой довлеет обывательское представление, согласно которому  воителей былых времен представл€ют, как  могучих, храбрых, но довольно-таки недалеких людей. ƒескать, все эти рыцари не жалели сил и времени на то, чтобы научитьс€ владеть оружием, двигатьс€ в доспехах, ездить верхом, а тем временем современный спортсмен-шпажист, самбист  а тем более приверженец какого-либо экзотического вида мордобо€, типа каратэ, можно разделать кого угодно под орех.

- ј разве  не могут?

- Ќе могут. » давайте  договоримс€: больша€ часть утверждений, которые  наход€тс€ в противоречии с расхожими "мнени€ми", €вл€ютс€ результатом моих экспериментов  либо над собой, либо над своими сотрудниками. «начительно меньша€ часть почерпнута из  заслуживающих довери€ источников, и пока еще не подтверждена экспериментально, хот€ мы стараемс€.

- Ќо вр€д ли  вы можете воспроизвести реальный бой.

- –азумеетс€, € не всегда тренируюсь с боевой шпагой, рапирой, мечом, саблей и прочим оружием... Ќо фокус в том, что тренировочное оружие весит существенно т€желее, чем боевое... ј боевым приходитс€ тренироватьс€ в упражнени€х по постановке удара, причем изучать "приемы" до того, как удар поставлен, смысла не имеет.

ѕоэтому последовательность тренировочного процесса в об€зательном пор€дке включает в себ€ работу с боевым оружием на начальных стади€х обучени€. “о есть - сначала специальна€ физподготовка, одно из зачетных упражнений - вращение хватом за середину одной рукой грифа от штанги дл€ девушек, молодежи до 18 лет и юношей весом не более 60 кг, дл€ юношей весом от 60 - вращение штанги от 30 до 40 кг весом, другое - кросс в доспехе весом до 30 кг по пересеченной местности или ее имитации в зале продолжительностью не менее получаса, потом - постановка удара, включающа€ в том числе рубку предметов (лозы, глин€ных чучел, м€сных туш), и только потом - собственно изучение техники взаимодействи€ клинков.

¬есьма приветствуетс€ посто€нное хождение с тростью (лучше - кованой, весом от 3кг и выше, мой любимый вес - 7-8 кг) причем не "опорное" хождение, а "этикетное", цикл работы тростью - одно касание земли на четыре шага, с выводом в горизонталь(дл€ разминки кисти) и "оставлением за спиной" (дл€ проработки лопаток и по€сницы).

¬се это делаетс€ именно дл€ того, чтобы боевое оружие ощущалось не только легко управл€емым, но и просто легким.   «аметьте, у братьев-€понцев нынешнее тренировочное оружие весит существенно легче "боевого"...

-  стати о трости. ѕрокомментируйте знаменитую сентенцию ƒюма, о том, что предпочтительнее «скрестить свою шпагу скорее с копьем, чем с палкой…»

- Ёто утверждение весьма обосновано. ƒействительно, в услови€х бездоспешного поединка боец, вооруженный палкой или дерев€нным клинком, имеет р€д  существенных преимуществ. ѕервое – это вибрационные нагрузки на суставы, которые при столкновении палки с клинком по полной программе достаютс€ тому, кто держит меч, и от которых избавлен «палконосец».  ј вибрационна€ волна, должным образом запущенна€ по клинку, может привести к тому, что руко€ть меча просто «вылезет» из рук.

–азумеетс€, почти того же эффекта можно добитьс€ и при запуске этой волны мечом, но тогда надо очень точно и воврем€ сориентировать меч в процессе нанесени€ удара, рассчитать не только силу, скорость и  угол своей атаки к плоскости атаки оппонента, но и прин€ть в расчет аналогичные параметры его, оппонента, движени€. ј вот если € то же самое делаю палкой, то большую часть упом€нутых характеристик своего движени€ € могу просто не учитывать. » если при этом оппонент не имеет опыта бо€ с мечом против палки, то шанс на победу у него есть только в том случае, если он существенно превосходит «палконосца» в уровне подготовки или по личным ““’ (как то скорость движени€, скорость реакции и т.п.).

- ћихаил ёрьевич, вам  не кажетс€, что грех держать такие   знани€ при себе. ѕочему бы ¬ам книжку  не написать или хот€ бы сайт не завести?

- “ех, кто моими исследовани€ми интересуетс€, € со всей возможной регул€рностью информирую о происход€щем, более того - мы со всеми заинтересованными лицами систематически проводим семинары на предмет обмена опытом, потому что разные люди в изучении данного предмета (речь идет именно об истории фехтовании в прикладном аспекте) движутс€ в очень разных, иногда почти противоположных направлени€х.

- ј какое  оружие  вы бы назвали  "самым совершенным"?

“акого нет.  аждый вид оружи€ совершенен в контексте историко-культурной среды, его породившей. Ѕудь это не так,  смысла в существовании этого конкретного оружи€ не было бы.

- —ейчас многие преклон€ютс€  перед €понской катаной.

-  атана - оружие "одного удара", то же, кстати,  можно сказать о стилете,  чинкуэда или всем  известной шашке.  ќсновной их особенностью €вл€етс€ то, что они предельно локализованы географически - этакие эндемики оружейного царства, и весьма специализированы.  —тилет и чинкуэда можно вообще не рассматривать как оружие.  Ёто, скорее,  оруди€ убийства, предназначенные дл€ нанесени€ ран, от которых жертва умрет наверн€ка, но процесс будет долгим и мучительным. Ўашка тоже не €вл€етс€ чем-то, пригодным дл€ фехтовани€, ею наноситс€ один хорошо поставленный удар ( всего в технике шашки их два), и тут уже, как  говоритс€,  кто успел раньше. “о же касаетс€ и катаны.

- ?!

- ƒлительна€ изол€ци€, как и в случае с шашкой, привели к формированию простой, почти примитивной техники, очень эффективной, но только в своей среде. «а ее пределами эта техника неконкурентоспособна, хот€ и любопытна с чисто академической точки зрени€.

- ћихаил ёрьевич, ¬ы поразили многочисленных поклонником самураев в самое сердце.

- —корее поклонников  √олливуда. ”вы,  американцы став€т  бои хуже всех,  но наше кино догон€ет их семимильными шагами. ќсновна€ проблема в том, что народ, который ставит бои, обычно крайне нелюбопытен, а после пары фильмов становитс€ еще и чудовищно "пальцат". Ќо среди актеров, как правило, пользуетс€ авторитетом, ибо знает все равно больше...

- ¬ы можете  назвать фильмы, бои в которых вам особенно нрав€тс€ и те, которые короб€т даже на  общем фоне?

- .—амый любимые в этом смысле   "«авещание турецкого аги"   и "ѕан ¬олодыевский". ѕро "менее" - навскидку не скажу, но помню, как мен€ покоробило, когда персонаж сидел и ковыр€л клинком меча в костре... ≈ще бывает, меч в землю норов€т ткнуть, что уже вообще ни какие ворота. Ќа  аменецком турнире, одному из участников за подобное  в герб был внесен знак позора -  меч с зачерненным острием.

- ¬ам не приходило в голову объ€снить это и киношникам?

- ѕриходило. ћы писали почти год  историко-приключенческий сценарий. ¬ывер€ли все, до чего могли дот€нутьс€... ј потом пришел режиссер и началось - это долго, то "некинематографично", в общем, € плюнул и отполз в сторону. ѕосмотрю на этапе монтажа, если не понравитс€ - сниму фамилию с титров... ƒикие люди... никак не могут пон€ть, что "... без специалиста - не рыпайс€!"

- ¬ы этот совет адресуете режиссерам и продюсерам или  более широкому составу?

- я его адресую всем но, в  первую очередь тем, кто беретс€ за  оружие.  «начительна€ часть людей, занимающихс€ фехтованием, не совсем в состо€нии адекватно оценивать возможности собственного организма, причем как в одну, так и в другую сторону (недооценки и переоценки). ј это дает эффект дополнительной опасности как дл€ самого тренирующегос€, так и дл€ случайно оказавшихс€ р€дом. ¬ы спрашивали, почему € не спешу  с написанием книги. ƒа потому что не хочу нести моральную ответственность за тех добрых людей, которые по прочтении некоторых материалов начинают нарабатывать навыки, которые им по силам. –езультатом может быть и травма, и переход€щие в органические изменени€ во всем опорно-двигательном аппарате...

- — самооценкой пон€тно. ј что еще грозит человеку с оружием?

- ”же упом€нута€  безграмотность. Ќе так давно в одной  попул€рной газете была опубликована испуганно-восторженна€ стать€ про "новых охотников", ходивших на медвед€ с дерев€нными вилами, которые оные "охотники" по недоразумению именовали рогатинами. Ќесколько медведей им удалось ухайдакать, пока те не пришли в себ€ от такого нахальства. ј потом нашелс€  то ли сообразительный, то ли наоборот  туповатый, который не пон€л, что вилы - это "и.о. рогатины",  и сломал … сначала вилы, потом охотника. Ќасмерть.  „еловек шкурой заплатил за безграмотность, а ведь где-то в школьном курсе истории нашей –одины объ€сн€етс€, что рогатина (от слова "рог") есть род копь€ с длинным (до полуметра) и широким (до ладони) острием-клинком и длинным же патрубком-втулкой с крестовиной,  чтобы севший на рогатину зверь не мог "пройти" по древку до охотника). ќружие настолько эффективное, что с ним на медвед€ (летнего) ходили юноши лет шестнадцати, а иногда и девушки.

ƒаже в идиоматике русского €зыка она€ эффективность отмечена. ѕомните вопрос: " акого еще рожна тебе надо?". “о есть рожон (или рогатина) был тем аргументом в дискуссии, после которого оппоненту не может быть "надо" ничего. » оттого "переть на рожон" считалось делом дохлым.

„то ж, пока на свете существуют люди легковерные, они не перестанут хвататьс€  за экзотику, наде€сь  «одним махом семерых побивахом»

ѕока на свете существуют скептики, они не перестанут говорить, что «такого не бывает».

ѕока на свете существуют женщины, они не перестанут интересоватьс€ насто€щими мужчинами, а насто€щий мужчина в  глазах дамы всегда рыцарь.

ѕока на свете существуют мужчины, они не перестанут интересоватьс€  оружием и боевыми искусствами. » это просто замечательно.


»юнь, 2007.

«“айный —оветник»

 
 
Iacaa
 
–Ю—Д–Є—Ж–Є–∞–ї—М–љ—Л–є —Б–∞–є—В –Т–µ—А—Л –Ъ–∞–Љ—И–Є ¬© 2002-2012