Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 08:29:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 Печать
Автор Тема: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III  (прочитано 14662 раз)
wer
Барон
***

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 122


310430988
просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #90 было: 30 апреля 2008 года, 02:39:51 »

Флот Талигу нужен чтобы Дриксен не утюжил Придду и десанты где попало не высаживал=)
« Последняя правка: 30 апреля 2008 года, 02:54:58 от wer » Авторизирован

любая дорога ведет к регрессу.
значит, тем самым мы пришли к еще большей ценности такого качества, как умение вовремя остановиться на достигнутом
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #91 было: 30 апреля 2008 года, 10:17:47 »

А я думаю, что любой стране в такой ситуации флот нужен только потому, что он есть у потенциального противника...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #92 было: 30 апреля 2008 года, 11:55:43 »

number93

Цитата
А докажи , что так... Докажи что Талигу до Седых земель... до которых ему шлепать мимо Дриксен и Гаунау... и там конкурировать...

Нет, это ты сначала докажи, что флот Талига занимается конвоированием своих торговых кораблей на маршруте "Талиг - Ноуэрг".  Смех  Со сылкой на Матчасть, разумеется.
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #93 было: 30 апреля 2008 года, 12:28:55 »

number93

Цитата
А докажи , что так... Докажи что Талигу до Седых земель... до которых ему шлепать мимо Дриксен и Гаунау... и там конкурировать...

Нет, это ты сначала докажи, что флот Талига занимается конвоированием своих торговых кораблей на маршруте "Талиг - Ноуэрг".  Смех  Со сылкой на Матчасть, разумеется.

Сие невозможно есть... Ибо флоты суда не конвоируют... даже испанское золото...  конвоируют отдельные корабли, даже не эскадра, пожалуй... Смех
А в чем, спрашивается, заключается доброжелательное отношение к Талигу  эгидианцев... Хех По утрам в молитвах поминают... за здравие... Хех Хех
Или там все же торговые связи... Хех
Мимо берегов противника без конвоя... Хех
Или эгидианцев в гости ждать, так оно - накладно выйдет, при всех взаимных симпатиях... Глазки вверх Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #94 было: 30 апреля 2008 года, 13:21:11 »

number93

Цитата
Сие невозможно есть...

Так и запишем.  Смех  При этом, упоминание о столкновении флотов Дриксена и Каданы в Матчасти есть, а вот о флоте Талига в Полночном море - ни словечка.
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #95 было: 30 апреля 2008 года, 13:24:58 »

number93

Цитата
Сие невозможно есть...

Так и запишем.  Смех  При этом, упоминание о столкновении флотов Дриксена и Каданы в Матчасти есть, а вот о флоте Талига в Полночном море - ни словечка.

Не... ну прям , как когда-то в Китае... дай ему цитатник...
Чего странного, ежели северяне меж собой что-то делят... Глазки вверх Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #96 было: 30 апреля 2008 года, 19:54:53 »

*гнуссно ухмыляясь*  Намбер, а за каким Российской импери понадобились лесные концессии на Ялуцзян ? В Сибири и 100 лет спустя не все освоили. Как там - "свинья - это не только ценный мех..."
Меха, ворвань, моржовый клык( что там ещё в Седых Землях произрастает) - и все это беспрепятственно течет в жадные лапы дриксенских плутократов, сердце ж кровью обливается на такое смотреть...
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #97 было: 30 апреля 2008 года, 23:15:22 »

Panurg , чего-то блазнится мне, ты сегодня опять не из того француза... Глазки вверх Смех
Вот потому, что ты говоришь, - торговые отношения с эгидианцами...
Талиг ,думаю, рад бы в СЗ , но, на мой взгляд, сильно не до того... себя с трудом держит...
По границам - Дриксен, Гаунау, Кадана, Гаифа, кроме Каданы (в которой , видимо, смесь) - эсператисты...
Не вижу я, как-то, талигойской экспансии... Глазки вверх
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #98 было: 01 мая 2008 года, 00:15:07 »

Эсператистов зачем приплела?
В СЗ сам Талиг не лезет - далеко и дорого. А разграбить фактории, захватить суда, перевозящие шкуры и пр.  - самое милое дело.
Цепочка простая - Кесария начинает освоение СЗ - оттуда пошло сырье -Талиг грабит суда - Дриксен строит корабли для охраны - Талиг строит больше кораблей -Дриксен отвечает- эт сетера ... Пока нерентабельно не станет
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #99 было: 01 мая 2008 года, 00:26:10 »

Эсператистов зачем приплела?
В СЗ сам Талиг не лезет - далеко и дорого. А разграбить фактории, захватить суда, перевозящие шкуры и пр. - самое милое дело.
Цепочка простая - Кесария начинает освоение СЗ - оттуда пошло сырье -Талиг грабит суда - Дриксен строит корабли для охраны - Талиг строит больше кораблей -Дриксен отвечает- эт сетера ... Пока нерентабельно не станет
С религиями просто, как репа, они достаточно прочно привязаны к политике и "союзничеству",
схема , предлагаемая тобой - понятна...
Объясни почему ты считаешь, что Талиг активен и у него руки не коротки... Хех Хех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #100 было: 01 мая 2008 года, 00:53:33 »

Религия+политика давай пока разбирать не будем.
А с чего считать Талиг пассивным ? Да, территориальной экспансии нет, до экономической ещё не доросли, хотя звоночки уже есть( экспорт огнестрела из Дриксен). А вот акции на подрыв чужой экономики =- пожалуйста. Рейд бириссцев на Варасту грозил вызвать приличный кризис в Талиге. Теперь представим, что в экономике кесарии большую роль играет рыболовство. Что-нибудь вроде Ньюфаундлендской банки у берегов СЗ. Разгром рыболовных флотилий в течение нескольких лет подряд может вывести из войны кесарию на достаточно долгое время. Не так эффектно, как "втоптать в навоз", но гораздо эффективнее.
Так что, тут возможна ситуация "существующей угрозы" - просто наличие у противника ( Талига) достаточно сильного флота вынуждает кесарию иметь не меньший. Кстати, на сухопутную армию средств будет оставаться меньше.
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #101 было: 01 мая 2008 года, 01:06:17 »

Panurg , цитат не вспомню... но давай помянем , как Олаф с Вальдесом говорили...
Схема понятна, но у меня впечатление, что в Кэртиане не она... Хотя, чего боятся дриксы, знают только дриксы... возможно и это и претензии на СЗ, но как потенциальные угрозы, Талигом еще не реализованные...
И "движек" морской гонки вооружения - на севере, а не в Талиге...
А религию зря отбрасываешь, там с ней еще серьезней , чем на Земле...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #102 было: 01 мая 2008 года, 01:25:03 »

 Это ты про Вальдесовские " мы 400 лет только и отбиваемся"?  А одно другому не мешает - Двадцатилетняя война не "миром без аннексий и контрибуций"  завершилась, а присоединением южной Марагоны. И отбиваться можно по разному, конечно, генерал на белом коне выглядит симпатичнее, чем десяток мародеров, поджигающих амбары - но урон врагу наносят и он,и они, и незвестно, кто - бОльший. Улыбка
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #103 было: 01 мая 2008 года, 14:45:22 »

Panurg ,  извини, без цитат... очень простое соображение... было бы, что помянуть дриксы Вальдесу помянули бы...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот - III
« Ответить #104 было: 01 мая 2008 года, 17:57:09 »

Флот Талигу нужен чтобы Дриксен не утюжил Придду и десанты где попало не высаживал=)

Верно и обратное. И если сравнить протяженность побережья придды и дриксен, то еще неизвестно, что вернее.

Вальде6с все же талигоейц. Прикинте встречает он Олафа и говорит. Мы 400 лет земли хапаем и дальше хапать будем Смех

А вот религия не так важна в ЗЗ (имхо). Вспомните. Религия не помешала послу одной маленькой страны просить помощи у талига и называть его кардинала преосвященством. А агарис вполне себе торгует с морисками. Это при том, что один из претендентов на светлую мантию спит и видит святой поход в БЗ.
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!