Современные фильмы на исторические темы.

[otchelnik]

А взять "Гладиатора". Трон Комода в тиле ампир - просто песня.

Кстати, " Гладиатор" мне понравился как фильм интересный и захватывающий и из-за игры актеров ( особенно, естественно, Кроу,  и другие тоже прекрасно играли) ,  и музыка хорошая ( диск с музыкой есть) и ланисту я помню по роли Атоса, и одна знакомая из Казани в нем снялась даже ( она работала  в то время на Мальте и угодила на массовку),  а торговец рабами, продавший Максимуса и эта моя знакомая- мои единоверцы- бахаи.
Но все-таки , " Гладиатор" я воспринимаю как римейк фильма " Падение Римской империи" .  Там тоже очень звездный был состав актеров : и Софи Лорен,  и Стивен Бойд ( обожаю его за этот фильм и за " Бен- Гура" ) а Коммода в нем сыграл... Оби- Ван Кеноби из " Звездных войн".

[Dolphi]

Алек Гиннес или Эван Макгрегор?

[otchelnik]

Алек Гиннес или Эван Макгрегор?

 

Гиннес
Кстати, меня всегда прикалывает, когда люди , смотревшие в детстве кино о каком-то персонаже , играют его через много лет, как Эван- Кеноби или Крэйг- Джеймса Бонда. Так  сказать, возвращение в детство...

[Рысь]

Эван вообще молодец!
В 3-м эпизоде всех переиграл!

[otchelnik]

Кстати, " Бен-Гур"  1959 г., о котором я говорил ( и который всем известен) , тоже имел более ранний прототип- фильм 1925 г.  .
Фильм, естественно немой и черно- белый,  и актеры корчат такие физиономии  но музыка к нему- потрясная, не хуже более позднего  " Бен-Гура" или " Гладиатора".
Меня рассмешила сцена из него, где Мессала и Бен- Гур вновь в первый раз в фильме встретились.
Мессала большой и страшный так смотрит на маленького Бен-Гура в ермолке , словно думает , как ему его съесть : живым или вареным, а Бен-Гур в страхе скрещивает руки дышит как будто после долгой пробежки по пересеченной местности.
Причем фильм 1925 года имел предшественника- фильм 1905 г!
Кстати, может кто смотрел фильм " Бен-Гур " 2006г .?

[Левша]

По поводу кино...
Недавно просмотрел 2 американских фильма: "Королевство" и "Правила боя". Историчностью, понятное дело, и не пахнет. Но патриотизм режиссеров произвел впечатление...
 

В "Королевстве", на мой взгляд, основная цель - показать столкновение людей разных культур.И это удалось. А что там исторического - не понимаю. Действие-то происходит в наши дни. 

[C@esar]

По поводу кино...
Недавно просмотрел 2 американских фильма: "Королевство" и "Правила боя". Историчностью, понятное дело, и не пахнет. Но патриотизм режиссеров произвел впечатление...
 

В "Королевстве", на мой взгляд, основная цель - показать столкновение людей разных культур.И это удалось. А что там исторического - не понимаю. Действие-то происходит в наши дни. 

ладно, фильм не на историческую, а на политическую тему.
Да, фильм мне весьма понравился.

[Camel]

Понимаете, в Америке непринято поливать себя грязью. В отличие от нас.

Нуда а еще есть Фаренгейт 9-11 и Падение Черного Ястреба. Только о названных Вами фильмах я слышу впервые от Вас же. Не помню чтобы они шли в кинопрокате или по ТВ и их посмотрели сотни тысяч и миллионы человек. В отличие от "9-й роты" и "Штрафбата".

Есть прекрасный фильм про вьетнамскую войну, называется "Взвод"(Platoon), помнится его американские ветераны восприняли как оскорбление и очернение их доблестной армии защищавшей демократию в ЮВА. Этот фильм я думаю, посмотрели миллионы не только в США, но и во всем мире.

Чудесно. Разговор, напомню, шел о том, принято или нет в США поливать грязью свою страну.

Принято, принято  , есть еще фильм "Солдаты Буффало".

[m12]

Ах, да вспомнил. Ест же еще "Цельнометаличенская оболочка"

[m12]

Вот еще хороший вопрос.
Как стоит изображать врагов в патриотичнских фильмах.
Как идиотов и психов, например теже русские в Рэмбо.
Или как сильного и умного врага. Как например вьетнамцы в агитке Гибсона "Мы были солдатами" (По моей ИМХЕ это образцовый патриотический фильм)

[Рысь]

Как идиотов и психов, например теже русские в Рэмбо.
Или как сильного и умного врага. Как например вьетнамцы в агитке Гибсона "Мы были солдатами"
Однозначно сильными умными. Ибо, изображая врагов идиотами, да и просто слабыми, унижаешь сам себя. В победе над идиотами и слабыми чести немного. Хотя схема "мы - умные, они - идиоты" тоже имеет право быть, но в несерьезном пародийном кино, где обе стороны показывают в смешном свете. Как например наш "Крепкий орешек" (там где Надежда Румянцева и Виталий Соломин. Не путать с Голливудским!!) или их "Горячие головы" или "Совершенно секретно" (если кто помнит этот забавный фильм).

[Dolphi]

Я видела "Бен-Гура" 2006 года в прграмме, но не стала смотреть, подумала, убожество.
Может, я была права?

[otchelnik]

Я видела "Бен-Гура" 2006 года в прграмме, но не стала смотреть, подумала, убожество.
Может, я была права?

У меня была схожая проблема со " Спартаком" ( новым).
Понятное дело, что Лоуренса Оливье, Керка Дугласа, Питера Устинова никто не переиграет .  И не снимет фильм как Кубрик.
Посмотрел. И подумал: " А зачем , собственно делают дешевый римейк дорогого и высокохудожественного фильма ? "
Денег на постановку явно было мало, актеры тоже не очень известные ( правда, понравилось, что там был актер , игравший в новом сериале " Геркулес", как его звали- то).
Но посмотреть всегда надо. На всякий случай.

[Рысь]

Посмотрел "Взвод" (Platoon)
Фильм тяжелый. Весьма и весьма. Особенно в переводе Гоблиан (мат, ругань и т.д.) Но... патриотичный. Только патриотизм этот спрятан немного глубже. Нам показывают историю жизни на войне одного взвода. Жизни "как есть". "Кто говорит, что на войне не страшно, тот ничего не знает о войне". Мы видим сложные отношения, которые возникают между сослуживцами, "гражданскую войну" двух сержантов. Причем один из них вроде бы "хороший", но позволяет своему отделению курить "травку", либерал, если проще, но в сцене с вьетнамской деревней, он вступается за местное население. Другой "плохой", убивает мирных вьетнамцев (за что ему грозит трибунал - об этом прямо говорится в фильме устами старшего командира), расправляется с "хорошим", но при этом ему не откажешь в профессионализме и личном мужестве. И все это является фоном для размышлений главного героя, о жизни, о его месте на этой войне. И в конце он делает в общем-то правильные выводы.
Теперь о патриотизме. Акценты расставляются в начале во внутреннем монологе главгероя, обращенном к своей бабушке, суть которого в том, что он сам добровольно пошел в армию и непросто в армию, а поехал воевать во Вьетнам. И что рядом с ним простые парни, которые пошли служить своей стране, кторые "никому не нужны, но тем не менее воюют за наше общество, нашу свободу... бабушка, это самые лушчие люди из всех, что я в жизни видел, это наши душа и сердце"
Никакого морализаторства и скулежа. Никто никого не забывает и не бросает. А "плохой" сержант в итоге получает свою справедливую автоматную очередь от главного героя.

ЗЫ. И главное, нет никаких привязок к конкретным операциям, проводившимся американской армией во Вьетнаме. Просто некий взвод, некой роты.

[otchelnik]

Строго говоря, лишь в  70-х годах в фильмах о ВОВ стали показывать умных и даже в чем- то вызывающих симпатию немцев. " Семнадцать мгновений весны", " Щит и меч",  и т.п. Правда, преимущественно это были фильмы о разведке. Однако в таких фильмах как " Женя, Женечка и катюша" или в фильме Евтушенко ( не помню его название- " Зимний сад"- что ли) немцы показаны практически нормальными людьми. В первом случае - снекоторыми оговорками, а во втором- без оговорок ( там немецкого офицера Брандауэр сыграл-  как всегда гениально).