На смерть Бориса Николаевича - II

[FatCat]

К моменту вторжения Кастро успел прикупить только кое-что в Чехословакии.

У меня есть другие данные:
"Советско-кубинское военное сотрудничество началось в конце 1960 г. На Кубу стало поставляться советское современное бронетанковое, артиллерийско-минометное вооружение и некоторые виды стрелкового оружия. Небольшая группа советских военных специалистов развернула ускоренную подготовку орудийных расчетов, танковых экипажей и изучение основ тактики их применения в условиях Кубы. "
Что до пилотов, сбитых во время высадки на Плайя-Хирон, - я читал, что это были эмигранты-кубинцы. Не могли бы Вы привести ссылку на источник Ваших данных?

[Хронист]

"Решившись на последнюю отчаянную попытку спасти ситуацию, президент Кеннеди разрешил использовать американские истребители с авианосца "Эссекс" для прикрытия с воздуха новой атаки В-26. Однако из-за несогласованности действий и разгильдяйства В-26 прошли над местом боя за час до того, как туда подоспели американцы. В результате два B-26 были сбиты, и четверо американцев из числа контрактников ЦРУ погибли. Один из них, майор Томас Рэй с авиабазы Национальной гвардии штата Алабама, выпрыгнул из горящего самолета с парашютом, но был добит уже на земле. Интересно отметить, что американские власти официально сообщили вдове Рэя, будто ее муж работал по контракту на корпорацию кубинских эмигрантов и погиб в результате авиакатастрофы, выполняя рейс на транспортном самолете. Лишь в 1978 году ей удалось выяснить, что же все-таки произошло с мужем на самом деле. А в декабре 1979 года кубинцы выслали семье Рэя его останки.

Всего же ЦРУ, по данным Уильяма Колби, потеряло на Плайя Хирон 10 своих сотрудников — и это несмотря на категорический запрет президента на участие в операции американцев".
http://www.usinfo.ru/1961kuba.htm
Но я читал об этом значительно раньше, со ссылками на американскую прессу.
Вот из американских источников:
Excerpts from Wings of Denial
Reprinted by Premission of the Author, Warren A. Trest
Special thanks to Mildred Wakefield at Newsouthbooks.com
...Faced with exhausted aircrews and a desperate situation on the ground in
Cuba, the CIA authorized Alabama guardsmen to fly missions on the 19th. Four
Guard pilots and four crewmen stepped forward. The lead formation on the
19th was commanded by Billy "Dodo" Goodwin, a major in the Air Guard, and
Gonzalo Herrera, a fearless Cuban pilot known as "El Tigre" by his
compatriots. The other Alabama Guard pilots were Joe Shannon, Riley
Shamburger, and Thomas Willard "Pete" Ray. Crew members from Alabama
included Leo Francis Baker, Wade Gray, Carl "Nick" Sudano, and James Vaughn.
A second exiled Cuban pilot, Mario Zuniga, and his observer rounded out the
strike force.
...Two of
the B-26s came under attack as they approached the beachhead. Joe Shannon
was able to outmaneuver the T-33s, but his wingman Riley Shamburger was hit.
Shamburger and his observer Wade Gray went down with their plane. Further
inland, a Cuban fighter brought down Pete Ray's bomber as he pressed the
attack against heavily defended targets. Ray and Leo Francis Baker, a flight
engineer, survived the crash only to be killed in a shootout with Cuban
soldiers.
...The U.S. Government finally admitted in May 1999, nearly four
decades after the event, that Ray and three other Alabama guardsmen were
shot down on April 19, 1961, flying combat over Cuba's Bahia de Cochinos.
Over the past 40 years the daring B-26 mission on the final day of the
invasion-resulting in the untimely death of four intrepid guardsmen-has
become a symbol of the Alabama Air National Guard's role in the Bay of Pigs
invasion.
http://www.aptv.org/FTR/Other/windsofdenial.asp

[Хельги]

Всего же ЦРУ, по данным Уильяма Колби, потеряло на Плайя Хирон 10 своих сотрудников — и это несмотря на категорический запрет президента на участие в операции американцев".

Вот и ответ 

[Змей]

Вот и ответ 
Да не совсем. Был ли этот запрет столь категоричен, вопрос дискуссионный. А участие хлопцев - факт.

[FatCat]

Был ли этот запрет столь категоричен, вопрос дискуссионный.

Вполне допускаю, что был.
Недаром же многие настаивали, что в событиях в Далласе явно виден "след ЦРУ"...

[Змей]

Вполне допускаю, что был
Может был, может не был, может был, но не категорический...
А вот вооружённое вмешательство точно имело место.

[FatCat]

А вот вооружённое вмешательство точно имело место.

Уж больно слабенько оно "имело", не находите?  При таких возможностях, да еще и плацдарм готовый в Гуантанамо...
Сравните с операциями в Кувейте или Ираке.

[Змей]

Уж больно слабенько оно "имело", не находите?
Потому что был СССР. 

[FatCat]

Потому что был СССР. 

Гм... СССР был довольно долго - что не мешало Штатам воевать в Корее, вторгаться во Вьетнам, на Гренаду...
Я полагаю, американцам просто не было нужды возиться с "островком свободы". Это был наглядный пример, к чему приводит "социализм" - и постоянные потоки кубинских беженцев действовали на американского обывателя куда эффективней любой госпропаганды. 

[Змей]

Гм... СССР был довольно долго - что не мешало Штатам воевать в Корее, вторгаться во Вьетнам, на Гренаду...
Там наших ядерных ракет не было.

[FatCat]

Там наших ядерных ракет не было.

Ну, вот и на Кубе их не стало - и что?

[Змей]

Ну, вот и на Кубе их не стало - и что?
А перед тем как их не стало со Штатов содрали гарантии ненападения. Которые те и вынуждены соблюдать.

[FatCat]

"Гарантии"?
Это бумажки такие, да? 
И что они значат для того, кто хочет что-то хапнуть? Уж сколько в истории примеров, как обходятся с такими "гарантиями"...

[Рысь]

Змей, ты конечно мне друг, но мне вспоминаются иные "гарантии ненападения" именоваовшиеся Пактом и по какому дальнему адресу этот пакт в итоге отправили (в вопросе ненападения). 
Сомневаюсь, что какие-то договоренности могли остановить США. Не остановили. Просто они сменили тактику и выиграли...

[Змей]

"Гарантии"?Это бумажки такие, да?  И что они значат для того, кто хочет что-то хапнуть? Уж сколько в истории примеров, как обходятся с такими "гарантиями"...

Змей, ты конечно мне друг, но мне вспоминаются иные "гарантии ненападения" именоваовшиеся Пактом и по какому дальнему адресу этот пакт в итоге отправили (в вопросе ненападения). 
Сомневаюсь, что какие-то договоренности могли остановить США. Не остановили. Просто они сменили тактику и выиграли...

Гарантии сами по себе стоят немного. Но у американцев и в других местах проблем хватало (и хватает), чтобы сейчас лезть ещё и на Кубу. В 60-70-е - Индокитай, 80-е - сокрушение СССР и его европейских сателлитов, потом Ирак и Афганистан.