На смерть Бориса Николаевича - II

[FatCat]

Нет, не забыл.
А Вы не забыли Корею 50-х, Венгрию 56-го?
И если американцы свои базы и ракеты размещали в Турции открыто, согласно договору, то наши правители факт наличия ракет на Кубе всячески скрывали, изворачивались и лгали на самом высоком уровне. Согласитесь, что такое поведение "предполагаемого противника" гораздо подозрительнее.

[Змей]

Нет, не забыл.А Вы не забыли Корею 50-х, Венгрию 56-го?
Мы обсуждаем конкретный конфликт, а не предыдущие действия сторон. Эдак и американцам придётся вспомнить предыдущие вторжения на Кубу, в Мексику и прочие места.

И если американцы свои базы и ракеты размещали в Турции открыто, согласно договору, то наши правители факт наличия ракет на Кубе всячески скрывали, изворачивались и лгали на самом высоком уровне. Согласитесь, что такое поведение "предполагаемого противника" гораздо подозрительнее.
Всё равно они разместили первыми. И Кастро высаживались свергать первыми, хотя на тот момент наших там не было и не планировалось.

[Рысь]

Змей, совершенно согласен!

Но на мой взгляд важен и другой факт, что согласно договору, ставшему итогом Карибского Кризиса, мы и США должны были убрать ракеты от границ друг друга. Мы ракеты с Кубы убрали, США из Турции - нет. По-моему они до сих пор там стоят (в Турции)...

[Змей]

США из Турции - нет
Убрали.
http://www.auditorium.ru/books/160/glava3_2.htm
http://www.sokoly.ru/war/missile.html

[FatCat]

Мы обсуждаем конкретный конфликт, а не предыдущие действия сторон.

Гм... Простите, но "Вы первый начали!" 
Кстати, на Плайя-Хирон высаживались не американцы, а кубинцы-эмигранты.

на тот момент наших там не было и не планировалось.

Да ну? Читаете в сердцах у "наших"?
А как же тогда всесторонняя поддержка "нашими" Кастро - политическая, экономическая, военная? Разнообразное вооружение и "военные советники" направлялись туда уже с конца 60-го.

[Змей]

Кстати, на Плайя-Хирон высаживались не американцы, а кубинцы-эмигранты
Чего то мне это напоминает...Например финскую армию товарища Куусинена в 1939 году.

А как же тогда всесторонняя поддержка "нашими" Кастро - политическая, экономическая, военная? Разнообразное вооружение и "военные советники" направлялись туда уже с конца 60-го
Америке это не угрожало. С тем же успехом СССР мог напасть скажем на Норвегию. Им тоже вооружение поставлялось.

[Хельги]

Чего то мне это напоминает...Например финскую армию товарища Куусинена в 1939 году.

Только вот финнов в той армии было... И кроме неё красавицу-Суоми своим вниманием ещё немало вполне других советских войск осчастливило.  В отличии от.

[Змей]

  Только вот финнов в той армии было...
Так и на Плайя-Хирон высадилось всего 1500 гавриков.

И кроме неё красавицу-Суоми своим вниманием ещё немало вполне других советских войск осчастливило.  В отличии от.
Так и Кубу чуть не осчасливили не подсуетись Никита Сергеевич. А разница в том, что товарищ Сталин в отличие от товарища Кеннеди не догадался пустить Куусинена первым.

[FatCat]

Америке это не угрожало.

"Это"? Это потом выросло до пусковых установок средней дальности.

С тем же успехом СССР мог напасть скажем на Норвегию. Им тоже вооружение поставлялось.

Это Вы о чем?

Так и на Плайя-Хирон высадилось всего 1500 гавриков.

И что? Высадились им на помощь морпехи США? В отличие от...

[Змей]

"Это"? Это потом выросло до пусковых установок средней дальности
Вот именно что потом. А в Турции были уже.

Это Вы о чем?
О поставках оружия граничащей с СССР страной. Точнее стран. В одной из которых были установлены ракеты.

И что? Высадились им на помощь морпехи США? В отличие от...
Были готовы, не вмешайся наши.

[FatCat]

Были готовы, не вмешайся наши.

Вопрос спорный. Не похоже на то.
Кстати, это произошло 17 апреля 1961 г. - почти через полгода после того, как СССР стал активно вооружать Кастро.
Имея массу возможностей, подавляющее преимущество в вооружении, не говоря уж о "плацдарме" в Гуантанамо - тем не менее, США ограничились всего лишь посылкой 1500 "гусанос". Причем бОльшая часть их сдалась в плен (около 1200 человек), и тех США "выменяли" у Кастро на поставки продовольствия и медикаментов на сумму 50-60 млн. долл.

Весьма заметная разница между этими событиями и советско-финской войной...

[Змей]

 План был. Назывался "Мангуста". Был разработан с помощью Даллеса ещё при Эйзенхауэре. Но Кеннеди сомневался.

[FatCat]

Но Кеннеди сомневался.

Что говорит в его пользу.
"Планов громадьё" - это всё теории. Давайте говорить о практике.

[Змей]

Давайте говорить о практике
Практика в тот раз не состоялась благодаря вмешательству СССР. До того имела место не раз.

[Хронист]

Были готовы, не вмешайся наши.

Вопрос спорный. Не похоже на то.
Кстати, это произошло 17 апреля 1961 г. - почти через полгода после того, как СССР стал активно вооружать Кастро.

К моменту вторжения Кастро успел прикупить только кое-что в Чехословакии. И уж танки Т-34 Америке никак угрожать не могли.
А что до вмешательства американцев - оно было в реале. Над заливом и по территории высадки действовала американская авиация и кубинцы на своих латанных-перелатанных гробах сумели таки пару штук приложить, после чего Пентагон долго врал родственникам погибших там американских летчиков.