И снова о кардинале Сильвестре II

[Vax]

Не поясните,  особо непонятливым, в моем лице, какое отношение сие имеет к реальным обязательствам ПМ пред всякими "малыми сими" и их действительному исполнению...
И к кардиналу Сильвестру...

Это показывает отношение ПМ к некоторым обязанностям

[Rochefort]

Жалко, что пост №140 не попал в "официальную" матчасть, сиречь книгу.

   

Я знаю, что бывает теневая экономика, но что может быть теневая матчасть услышал впервые  Умирвесь.

 

   

[number93]

Не поясните,  особо непонятливым, в моем лице, какое отношение сие имеет к реальным обязательствам ПМ пред всякими "малыми сими" и их действительному исполнению...
И к кардиналу Сильвестру...

Это показывает отношение ПМ к некоторым обязанностям

Обязанностям или формальностям...
Так вкалывая, на шарканье ножкой плюнуть не грех...

[Нинель]

2) Беседа в саду у фонтана... Между строк читаем: не стоит трогать Надор, а то кое-кто может вспомнить о своих правах опекуна. К Эпинэ таковых рычагов воздействия не имеется, поэтому предлагается выкуп.

Не так. В свете постов №140 и №137  это звучит: Я себя его опекуном не считаю, делайте с Надором, что захотите.   

Теперь понятно, почему Дикон поступил так безответственно, бросил  наполовине реформы надорского хозяйства,  сестер и сбежал в столицу - брал пример со своего опекуна.  (Хотя он, бедняга, и не знал, что Алва его опекун...) 

[Эледем]

Это показывает отношение ПМ к некоторым обязанностям

Обязанностям или формальностям...
Так вкалывая, на шарканье ножкой плюнуть не грех...

Оно конечно, но отсылка сюзерена со товарищи к Кошкам - меня в свое время действительно впечатлила.

   

Я знаю, что бывает теневая экономика, но что может быть теневая матчасть услышал впервые  Умирвесь.

 

   

 Маленькой оффтоп, граф. А мне еще вспоминается в связи с этим битва при Руспине с интригующим названием "Кошмар Дримера или циничное издевательство над Матчастью". 
 Ну чем не теневая Матчасть, согласись? 
 

[number93]

 Оно конечно, но отсылка сюзерена со товарищи к Кошкам - меня в свое время действительно впечатлила.

Чем... И так ПМ каждой бочке Талига -затычка... Кого не достанет...
Означенная война выигранна... Не исключено , что именно в этот момент сочинял, как выигрывать... Так какие вопросы...

[Эледем]

Оно конечно, но отсылка сюзерена со товарищи к Кошкам - меня в свое время действительно впечатлила.

Не исключено , что именно в этот момент сочинял, как выигрывать... Так какие вопросы...

да Кошки-то чем перед Алвой провинились? За что им-то такое "счастье"?
 А ведь Дорак-то на самом деле Алву побаивается, заметь. Хотя бы потому, что не понимает мотивов его действий сплошь и рядом.

[KRISTHOF]

 А ведь Дорак-то на самом деле Алву побаивается, заметь. Хотя бы потому, что не понимает мотивов его действий сплошь и рядом.

А вот больше самого Алвы, он боиться остаться без оного. Вся его политика по-сути построена на его страхе перед талантом полководца Росио. Но ,имхо,- Рокэ один из немногих людей которых Дорак искренне уважает. 

[Эледем]

Рокэ один из немногих людей которых Дорак искренне уважает. 

Сразу вспоминается - "Боишься?! - значит уважаешь".

[Dreamer]

Похоже, как обычно, Рокэ уверенно выходит на первый план, оттесняя прочих персонажей.
Прощу прощения за задержку с ответом, реал требует внимания, но я все-таки вернусь к старому вопросу. И свою очередь попробую конкретно разобрать те куски матчасти, на которые тут все время ссылаются. А то в результате разнонаправленного цитирования мешанина получается. 
Обсуждаем мы, чтобы не забыть, вопрос о том, как Сильвестр возбуждает недовольство среди лояльного населения, сплошь обкладывая его повышенными налогами. Основные аргументы черпаются из двух разговоров, имевших место в ОВДВ.

СПОЙЛЕРЫ

Итак, первый разговор (ОВДВ, стр.500):
«Манрик и впрямь, добывая таллы и суаны, делал все возможное и невозможное, но закупки хлеба сжирали слишком много золота. Ничего, теперь платить будет Фома, но знать об этом кому бы то ни было рано. Даже Леопольду, хотя он и надежен.
 - Ваше Высокопреосвященство, вы успели просмотреть мои предложения?
 - Да, расчеты весьма убедительны. И все же у меня остаются некоторые сомнения насчет перечисленных провинций, – показывать лису, что кардинал думает не о деньгах нельзя..."

Что ж - слово «провинция» я здесь действительно вижу, вижу один раз. Произнесено оно абсолютно закономерно и по делу, на уровне Сильвестра налоги будут расписывать именно по провинциям, а не по отдельным владениям. А вот чего не вижу, так это:
- указания на то, что с Надора, что бы мы этим словом не обозначали, должны получить половину (или какую другую часть) суммы, требуемой на закупки хлеба;
- указания на то, каким именно образом общая сумма налогов будет взиматься.
 
Ладно, читаем дальше:
"...
- Если мы не возьмем у врагов, придется брать у союзников, - заметил Манрик.
- Эпинэ и Надор с трудом заплатили причитающийся с них налог, а вы собрались обкладывать их новым. Кансилльер будет возражать.
- Несомненно, Штанцлеру и иже с ним мои предложения не понравятся, - рыжий тессорий посмотрел на часы, - пора б господину кансилльеру и появиться. Он прибыл во Дворец два часа назад. (все, больше о налогах не говорят)"

А вот как раз и пошли указания. Если учесть, что разговаривают два прожженных интригана, то указания идут практически открытым текстом. Брать предполагается у «врагов». Ну и кто у нас эти враги? Если придерживаться версии графа, то это Колиньяры, Рафиано, Савиньяки, Валмоны. А также Дораки и… Манрики. Мда… Кардинал собеседника прекрасно понимает – «Кансилльер будет возражать». Т.е. от эра Августа ожидается, что он будет мужественно отстаивать интересы графств Эр-Сабве или там Каданэр?
Или не будем фантазировать и признаем очевидное - собеседники, прекрасно понимая друг друга, говорят о том, что под новый пресс попадут земли тех, кого они считают своими врагами и друзьями Штанцлера: Окделлов, Эпинэ, Ариго и т.д.?

Второй разговор, на стр.514. В отличие от первого, он проходит в совершенно другой обстановке и при ином настрое участников. Number93, прочитайте эпизод целиком, с 506 страницы и по 515, а потом и окончание разговора – стр. 518-521. Внимательно прочитайте. И тогда не будет вопросов, что там у Рокэ в голове, личные проблемы или государственные вопросы.
Смотрим интересующий нас фрагмент:
«…
- Спустя полчаса разъехались и остальные, а кансилльер Талига в обществе Манрика отправился во дворец для обсуждения предложений тессория по налогообложению.
- О, кстати! Ваше Высокопреосвященство, я против того, чтоб с Эпинэ и Надора продолжали драть четыре шкуры. Не дело, когда столица объедает окраины, но еще хуже, когда окраины объедают сердце страны.
- Теперь налоги ждут.
До новой коронации. Пусть Рокэ Первый Алва прощает мятежные провинции, это хороший ход.
- Если понадобится, - Алва задумчиво тронул струну, - Кэналлоа заплатит за Эпинэ.
 За Эпинэ, не за Надор!»

Что мы видим? Разговор о налогах возникает спонтанно. Слово «провинция» вообще не произносится вслух, оно думается. И один из собеседников по этому поводу, естественно, остается в неизвестности. То, что Рокэ откровенно не хочется говорить сейчас с кардиналом, видно по ходу всего эпизода. Поэтому утверждать, что мы наблюдаем разговор хорошо в данном случае понимающих друг друга собеседников на общую, обоих интересующую тему, ИМХО, нет абсолютно никаких оснований.
 
Но вот между делом упомянуты налоги и следует «О, кстати…» от Рокэ. Совершенно естественное, если он сейчас все прокручивает историю с Диком. Ассоциации ряда Дик-Надор-Эпинэ-Робер  сами лезут в голову. И не надо тут поминать какое-то «желание не давать дополнительного повода для недовольства там, где может полыхнуть», плевать ему сейчас на это. Также, думаю, не стоит пытаться доказывать, что Рокэ преисполнился великой благодати и собирается (пусть и по пьяни) платить за вполне благополучные графства Приморской и Юго-Западной Эпинэ. Тем более, дальше он произносит все разъясняющую фразу.
 
Кстати, уважаемые оппоненты, а вы не находите странной ситуацию, когда вы мне рассказываете, что именно имелось ввиду в данном разговоре, а потом выясняется, что смысл слов Рокэ вам так и не понятен?

Так вот, посмотрим на пресловутое «…но еще хуже, когда окраины объедают сердце страны». Никакой загадки тут не будет, если фразу соотнести с многочисленными упоминаниями разных моментов из истории Талигойи/Талига. И Матильда, знающая историю с географией постольку поскольку, и Дик, учивший их весьма старательно, в курсе того, что за время правления Олларов Талиг весьма вырос в размерах. В том числе - на северном и южном направлениях. Берем Эпинэ, там есть Внутренняя Эпинэ, историческая вотчина одноименных герцогов и семьи Ариго, и  есть Южная (Дораки и Савиньяки), которая была при Раканах пограничной областью. А потом Талиг в ходе войн с Уэртой и Гайифой расширился на юг (теперь там земли Колиньяров, Валмонов), к нему присоединился юго-запад (Рафиан). На севере картина аналогичная – есть Внутренний Надор (Окделлы и их вассалы), а есть Северный Надор, чьи территории добыты в войнах с Каданой и Гаунау, даже само название манриковского графства – «Каданэр», звучит очень красноречиво. Вот это и есть те самые «окраины». А «сердце» - исконные талигойские земли, вотчины ЛЧ, прилегающие к Кольцу Эрнани, в том числе Внутренний Надор и Внутренняя Эпинэ. И эти «окраины» как раз и «объедают сердце», перекладывая на него дополнительное налоговое бремя. С Эпинэ это бремя Рокэ согласен снять (это ж Робер, однако), правда, только «если понадобится». А вот Надор после фокуса Дика такой милости вообще уже не заслуживает.

Ну а кардинал весь во власти своих обширных замыслов, для него сейчас все завязано на грядущие перемены и он мыслит общими категориями. Там где у Рокэ его личные отношения с парой персонажей, у Сильвестра – пиар новой династии, королевство, провинции и т.д. Канва разговора вроде бы общая, но увлечены они каждый своим.

Еще пара деталей, упомянутых Number93.
Вынужден Вас разочаровать, тезис «И предложение по налогам лишь часть предложений ПМ в рамках этого разговора, направленных на стабилизацию в стране...» текстом не подтверждается. В разговоре, имевшем место в ночь после дуэли, ничего подобного нет. Во втором разговоре, накануне отъезда в Фельп, - тоже. И Манриков Рокэ в нем упомянул без всякой связи с Эпинэ и Надором:
«- В известном смысле. Рыжая женщина это прекрасно, но рыжий мужчина - это безобразие. Ваше Высокопреосвященство, Манрики были хороши, как противовес Штанцлеру, но теперь их слишком много. Лучше уменьшать поголовье Приддов, чем разводить Манриков. Верните Лионеля во дворец, а я заберу Леонарда в Ургот. Такую кампанию даже он не испортит.» (стр.560)
Речь, как мы видим, идет о важнейшей позиции во дворце, а не о чем-либо другом. И с Резервной армией память Вас таки подвела. Не возражал Рокэ против её создания, смотрите его разговор с Сильвестром на стр.352. Командующим он хотел видеть Лионеля – это было сделано. На вопрос о деньгах кардинал ответил «деньги будут» и Рокэ ответ принял, на чем тема и была закрыта.

Итак, что получается? Систематического использования в разговоре слова «провинция» не наблюдается. Раскладки «половину денег на хлеб берем в Эпинэ, половину – в Надоре» - нет. Зато чуть ранее упоминается, что Сильвестр планировал искать деньги в разных местах, в том числе и в Урготе. Т.е. дефицит планировалось закрывать чем только можно, из разных источников. Повышение налогов в качестве одной из мер - естественно. Но это никак не доказывает, что возникшую дыру хотели закрыть только за упомянутый счет. Указаний на то, что собеседники имеют ввиду просто обдирать обе указанные провинции целиком – тоже нет. Но есть реплики, которые однозначно говорят о наличии в сознании говорящих четкого разделения на своих и «врагов» по отношению к населению данных провинций. И вывод, с кого же будут драть лишнее, очевиден.

Нет, я понимаю, если очень хочется пнуть Сильвестра, то можно нарисовать картину: «Рокэ, расплачивающийся за Колиньяров, и кансилльер, защищающий интересы Рафиано». Но вряд ли она получится убедительной.

(В предельный размер поста не влез, придется разбить)

[Dreamer]

(окончание)

СПОЙЛЕРЫ

Так, ползем дальше. Выше я спрашивал про примеры из жизни Надора и Эпинэ. Их так и не последовало, только Блэйд всерьез к этому отнесся. А ведь там картина красноречивая получается.
Берем Надор. Вот едет Дик в ОВДВ к себе домой. Где воинские патрули на дорогах, где те самые солдаты, которые выбивают налоги? Где эти же солдаты в самом Надорском замке? Ни Мирабелла, ни Эйвон, ни никто другой даже не заикаются Дику об их присутствии, не вспоминают бесчинств, которые вот только что здесь творились и т.д. Нищета есть, это точно. Но, Valeria, где же те войска, которые, по твоим словам, кардинал держит в Надоре? Пять лет назад они были, что неудивительно, а но сейчас то их днем с огнем…

Проходит время, в течение которого, как тут объясняют, недальновидные товарищи обдирали бедную провинцию целиком и полностью. Попадает туда Луиза и узнает, что есть тут такая «хорошая гостиница», где и полторы сотни солдат прокормят. Это в разоренной провинции?! Или тут за пару месяцев с «воцарения» Альдо благосостояние так невиданно повысилось и продукты появились, как в Москве перед Олимпиадой? Давенпорт с Хейлом чуть позже тоже вполне себя уютно чувствуют, не по разоренной пустыне двигаются.

И в Эпинэ схожая ситуация. Едет Давенпорт через Дорак, а Марсель – по Приморской Эпинэ. А там народ и не в курсе, что их провинцию так бессовестно обирают. Их даже мятеж Робера и его неожиданный исход не сильно то взволновали. Или они все действительно на содержании у соберано, вот их ничего и не колышет?

Так что не складывается картина с «разоряемыми провинциями», что там, что там. Ни малейшего признака нет, что страдают земли, никак не связанные с мятежниками. Увы…

Резюме – признаков того, что с подачи Сильвестра высокими налогами в провинциях Эпинэ и Надор душатся все подряд, независимо от лояльности короне, не наблюдается. Их нет ни в разговорах персонажей, ни в описаниях жизни этих самых провинций.

Напоследок. Интересно смотрится возмущение Сильвестром, который, видите ли, не захотел дальше заигрывать с дворянством Внутренней Эпинэ.  У господ «Сэц-Арижей и Ко» было более тридцати лет, чтобы определиться, на чьей они стороне. Определились. У себя дома шуметь пока не стали, зато послали «полномочную делегацию» своих представителей устроить погром на севере. Ну да, нормальное дело. Им за это пряник положен, а кардинал, зверь такой, вместо этого экономические санкции ввел. Нетерпеливый какой, надо было еще тридцать лет, видимо, ждать. «Вы должны были ждать… И надеяться» (с) Карлсон – Малышу.

PS. Кстати, насчет совершеннолетия, опекунства и т.д. А с какой, собственно, стати, Альдо будет руководствоваться законами Эрнани Последнего или, упаси Леворукий, Франциска Оллара? Ему нужны верные главы Домов, значит они будут. Анакс он или не анакс?

[Гру Марит]

Dreamer,

С Эпинэ это бремя Рокэ согласен снять (это ж Робер, однако), правда, только «если понадобится»

Мне в схеме не совсем понятно это самое личное расположение (особенно учитывая, что описанные выше примеры расположения можно посчитать как за таковое, так и за просто общую линию поведения). Вот не волновали нисколько Рокэ проблемы Внутренней Эпинэ, а тут после встречи с Робером (при событиях, в которых Робер играл не самую благовидную роль) - вдруг резко заинтересовали.

У господ «Сэц-Арижей и Ко» было более тридцати лет, чтобы определиться, на чьей они стороне

Тут, скорее, теоретический вопрос: определяться по поводу какой конкретно стороны надо было? Вот, например, кто-нибудь выступает за Олларов, но против Дорака у трона (ну, просто не нравятся ему священники у трона) - это он тоже не определился?

[number93]

Эледем
А ведь Дорак-то на самом деле Алву побаивается, заметь. Хотя бы потому, что не понимает мотивов его действий сплошь и рядом.
Думаю, не побаивается... А в присутствии ПМ шкурой чует разницу в уровне осмысления ситуации... А в отсутсвие ... Дораком овладевают не самые полезные "творческие порывы"... А ты говоришь еще, что они не дружат и не испытывают друг к другу теплых чувств... Если допустить предположение , что их оценки сильно разнятся... должна же быть причина, по которой они друг друга мирно терпят...


Dreamer
Похоже, как обычно, Рокэ уверенно выходит на первый план, оттесняя прочих персонажей.

Повторюсь,думаю, ПМ единственный, кто имеет сравнимый с Дораком уровень информированности и ответственности из персонажей, о которых нам сообщено достаточно много...
Ну не с Карвалем же сравнивать кардинала , в самом деле...

И с Резервной армией память Вас таки подвела. Не возражал Рокэ против её создания, смотрите его разговор с Сильвестром на стр.352. Командующим он хотел видеть Лионеля – это было сделано. На вопрос о деньгах кардинал ответил «деньги будут» и Рокэ ответ принял, на чем тема и была закрыта.
Не совсем подвела...
ПМ " не возражает, если это Лионель"....
Под чутким руководством Дорака это перестал быть Лионель...
Рокэ же высказался весьма четко...
И еще... " Это мое дело, но резервная армия будет создана." Достаточно четко обрисовывает позицию Дорака... и недвусмысленно закрывает тему...


. Number93, прочитайте эпизод целиком, с 506 страницы и по 515, а потом и окончание разговора – стр. 518-521. Внимательно прочитайте. И тогда не будет вопросов, что там у Рокэ в голове, личные проблемы или государственные вопросы.

Пречитала, спасибо, (и еще попробую) но пока Вы меня не убедили, что Ваше прочтение имеет более прав на существование...
Предложение, сократить поголовье Манриков ,забрав Леонарда с собой, требование вызвать Лионеля, предложение снизить налоги в Надоре и Эпинэ и заплатить "если потребуется" за Эпинэ никуда не делись...
Желание видеть  связь меж этим предложениями или нежелание ее видеть, в рамках данных разговоров представляются мне пока достаточно равноправными позициями...
Желание скорее выигрывает на фоне " Создатель храни Талиг и его короля, а если не он, то я..." и стремления ПМ вернуться из Фельпа не дожидаясь Андий...

Проходит время, в течение которого, как тут объясняют, недальновидные товарищи обдирали бедную провинцию целиком и полностью. Попадает туда Луиза и узнает, что есть тут такая «хорошая гостиница», где и полторы сотни солдат прокормят. Это в разоренной провинции?! Или тут за пару месяцев с «воцарения» Альдо благосостояние так невиданно повысилось и продукты появились, как в Москве перед Олимпиадой? Давенпорт с Хейлом чуть позже тоже вполне себя уютно чувствуют, не по разоренной пустыне двигаются.И в Эпинэ схожая ситуация. Едет Давенпорт через Дорак, а Марсель – по Приморской Эпинэ. А там народ и не в курсе, что их провинцию так бессовестно обирают. Их даже мятеж Робера и его неожиданный исход не сильно то взволновали. Или они все действительно на содержании у соберано, вот их ничего и не колышет?

Будем считать, что у ПМ голова от крови совсем закружилась...
И про "4 шкуры" - пьяный бред...
И Вы таки пока не поделились с нами соображениями чего и сколько можно "надрать" с "врагов"... тут многие высказывали сомнения , что выйдут доходы заметные для бютжета Талига...

Внутренний Надор и Внутренняя Эпинэ. И эти «окраины» как раз и «объедают сердце», перекладывая на него дополнительное налоговое бремя. С Эпинэ это бремя Рокэ согласен снять (это ж Робер, однако), правда, только «если понадобится». А вот Надор после фокуса Дика такой милости вообще уже не заслуживает.

Если так, как Вы думаете почему, несмотря на "подвиги" Дика, Рокэ предлагает Дораку снизить налоги в обеих провинциях...

Но вот между делом упомянуты налоги и следует «О, кстати…» от Рокэ. Совершенно естественное, если он сейчас все прокручивает историю с Диком. Ассоциации ряда Дик-Надор-Эпинэ-Робер  сами лезут в голову. И не надо тут поминать какое-то «желание не давать дополнительного повода для недовольства там, где может полыхнуть», плевать ему сейчас на это. Также, думаю, не стоит пытаться доказывать, что Рокэ преисполнился великой благодати и собирается (пусть и по пьяни) платить за вполне благополучные графства Приморской и Юго-Западной Эпинэ. Тем более, дальше он произносит все разъясняющую фразу.
Т.е. Вы полагаете, что ПМ, который, не смотря на Черную кровь и головокружение демонстрирует трезвость мысли в отношении Фельпской темы наконец "окосел"...
Чем Ваше впечатление лучше моего, по которому "черная кровь" не мешает находиться при исполнении... Никоим образом не отказывю ПМ в эмоциях и переживаниях, но сомневаюсь, что в его положении можно принимать решения на них основываясь...
И что это за "все разъясняющая фраза", по Вашему мнению... там дальше о "вознесении" Штанцлера...

Кстати, насчет совершеннолетия, опекунства и т.д. А с какой, собственно, стати, Альдо будет руководствоваться законами Эрнани Последнего или, упаси Леворукий, Франциска Оллара? Ему нужны верные главы Домов, значит они будут. Анакс он или не анакс?

Дак пока с этой точки зрения интересен не Альдо, мало ли чего тот не знает( вот например при заключении договора с гоганами ему кажется 24-х не было... )...
Интересен день св Фабиана и позиция Алва и Дорака в отношении Окделлов, полагаю, различная...

Я еще посмотрю.. спасибо за ссылки на страницы... я давно не перечитывала, но пока Вы меня не убедили...

[Эледем]

Дример, извини, но вторая часть абсолютно неубедительна.
СПОЙЛЕРЫ

1. Из того, что Дик не видит войска, которые должны "выбивать" налоги еще ничего не следует. Во-первых, Окделл вообще немного внимания обращает на то, что его в данный момент не интересует. а, во-вторых, ты не хуже меня знаешь, что круглогодично налоги не собирают. Так что аргумент более чем слабый. А задачи найти войска, которые собирают налоги, кстати. никто и не ставит.
2. описана одна-единственная гостиница, где вроде бы все в порядке. Для столь глобального вывода статистика. извини. жидковата. вполне можно считать, что Хозяин именно этой гостиницы, скажем. любимец губернатора или что-то в этои роде, поэтому ее и не обдирают. Кстаи, это и объясняет, почему именно в этой гостинице девенпорт и хейл остановились.
3. Гм-м-м, а почему жители указанных тобой мест должны откровенничать с "путниками перехожими". которых они абсолютно не знают? Мало ли кто это может быть, безопаснее виду не показывать.
4. Ты считаешь, что из самого факта, что первым встречным люди не жалуются, вытекает, что они всем довольны? Опять же сомнительный вывод, особенно когда гражданская война идет (или на подходе). промолчать надежнее будет ...
 5. А вот про заигрывание, ты уже откровенно понятия подменяешь. Заигрывать никто и не просит (Чем дальше такие личности, как Дорак - тем лучше), люди предпочитают, чтобы их просто оставили в покое. Или теперь уже и "мыслепреступления" должны караться? А иных (имеется в виду реальных) провинностей за ними не числится.
 

 P.S. По первой части отдаю пальму первенства графу, у него лучше получится.

[Valeria]

Но, Valeria, где же те войска, которые, по твоим словам, кардинал держит в Надоре? Пять лет назад они были, что неудивительно, а но сейчас то их днем с огнем…

Проходит время, в течение которого, как тут объясняют, недальновидные товарищи обдирали бедную провинцию целиком и полностью. Попадает туда Луиза и узнает, что есть тут такая «хорошая гостиница», где и полторы сотни солдат прокормят. Это в разоренной провинции?! Или тут за пару месяцев с «воцарения» Альдо благосостояние так невиданно повысилось и продукты появились, как в Москве перед Олимпиадой? Давенпорт с Хейлом чуть позже тоже вполне себя уютно чувствуют, не по разоренной пустыне двигаются.

Ну, во-первых, не нужно приписывать мне то, чего я не говорила. Я вовсе не утверждала, что войска в Надоре находятся _сейчас_

Солдат в Надоре нет еще перед отправлением Дика в Лаик. Судя по разговору с Эйвоном, ушли они совсем недавно, но четко указания в матчасти на этот счет нет.

Это раз

Два - _сам_ Сильвестр - и ты цитириуешь его слова - говорит: "Эпине и Надор _с трудом_ заплатили налог.
Кардинала неожиданно обуяла благодать и он возлюбил врагов своих?
Или все же и ту и другую провинцию обирают настолько, что с трудом остается "на пожрать"?
Прости, иначе слова "с трудом заплатили" мне понять сложно.

И три: мы знаем, что восстание Эгмонта как минимум поддержали Рокслеи (Оливер Рокслей упоминается в числе восставших), а Карлионы считаются едва ли особо лояльными - учитывая еще и связи между Карлионами и Окделлами
Плюс - Лараки, плюс... я не знаю, кто занял земли Гланов и Кавендишей - но не исключаю, что как и в случае с Борнами и Рокслеями у них остались родственники.
В результате, у нас получается немалая часть Внутреннего Надора. Тянет это на "провинцию", как по-твоему?

И последнее и самое главное.
Уж не знаю, чем руководствовался кардинал, объявляя, что не желает видеть Окделла в Олларии - но планируя убийство Альдо - пока еще все _вроде бы_ было тихо, он руководствовался одним: выбить из рук противников серьезный козырь.

А зачем выбивать козырь, если противника - нет?

 Так что извини - либо противник существует в реальности, либо только в воображении Сильвестра.

В первом случае - не такая уж в Талиге вообще и в Надоре в частности благодать.
Во-втором - кардинал несколько... неадекватен.