Данник Небельринга - II

[Dama]

Случилось так, что повесть перечитывал, и заинтересовался этой веткой. Искал ответ на то, чего недопонял, но не нашел...
Может, кто-то подскажет? Если в Миттельрайхе наследуют только мужчины-Ротбарты, то откуда в стае взялась волчица - бывшая императрица? То есть, прецедент передачи наследования через женщину уже случался?

С уважением,
mag

Нет, волчицы в стае - это жёны императоров.

[mag_]

Эреа, по-моему жены - это смотрительницы замка, как мать Людвига и Рудольфа

С уважением,
mag

[Dama]

" - Но, ваше величество... в Вольфзее живёте вы, а не кормилица Людвига?
- Я здесь бываю, - мать вновь взяла карты, - иногда. Берта хранит Вольфзее для Ротбартов. Когда она умрёт, ваша супруга найдёт ей замену... Хранительницу Вольфзее выбирает императрица. После рождения наследника."

Вольфзее нужен для того, чтобы волки Небельринга могли на время обретать человеческий облик, но Людвига из-за его вины перед родом туда не допустили.

PS. А в стае не только императоры и императрицы, но и несколько принцев. Вот не знаю, есть ли там принцессы, или они, перейдя в другой род, больше не подпадают под действие договора.

[mag_]

...Пока этой землей правят красные волки, ее защищают боги. Взамен Ротбарты вручают им тело и душу. Не сразу. Лишь после того, как кончается отмеренный им срок. Души обычных людей отлетают в иные края, Ротбарты остаются в Небельринге. Когда ты умрешь как человек, ты возродишься здесь, в Вольфзее. И будешь водить волков Небельринга, пока не придет новый вожак — твой сын и наследник, а твоя супруга сменит в этом доме меня...

Мужчины-Ротбарты после смерти становятся волками, но женщины - их жены, по крови не Ротбарты, договор к ним относится по другой схеме. Умершая императрица бывает в Вольфзее, но не бегает в стае. Я, во всяком случае, понял это так.

С уважением,
mag

[Dama]

Прекрасная Зиглинда в стае бегает, во всяком случае, у церкви она была:

" - Зиглинда! - завопила Берта. - Зиглинда!
Ещё один зверь. Белый... Волчица. Самая прекрасная из императриц Миттельрайха."

Мне кажется, что, поскольку волки не приняли Людвига, то вожаком стаи по-прежнему остаётся его отец, а мать, соответственно - главной волчицей, и в тех случаях, когда волки приходят в Вольфзее и принимают человеческий облик, она исполняет роль хозяйки дома. Поэтому "твоя супруга сменит в этом доме меня". Хранительницей же Вольфзее должна быть живая женщина, в настоящий момент это бывшая кормилица Людвига Берта, вместе с которой живут дочь и зять. 

[mag_]

Насчет Хранительницы - действительно, я неточно выразился. Я имел в виду, что Хранительниц у Вольфзее, по сути, две: для живых в данном случае Берта и, как имеющая отношение к Ротбартам, для договора - бывшая императрица.
А то, что Зиглинда в стае бегает, меня как раз и навело на мысль, что ее, как и мужчин-императоров, договор воспринимает как Ротбарта, т.е. передача наследования по женской линии ранее уже была

С уважением,
mag

[Gatty]

Императрица, РОДИВШАЯ императора, после смерти остается в  Вольфзее, пока  ее не сменит невестка, после чего уходит в  стаю. Зиглинда осталась с малолетним сыном  и по сути стала  ПРАВЯЩЕЙ императрицей, хотя и опиралась на своего деверя (официального регента), как на полководца. У нее был волчий  характер, в отличие  от Милики. 

[mag_]

Вера Викторовна, большое спасибо, теперь все ясно.

С уважением,
mag

[Пушок]

ещё когда читал повесть - образ белой волчицы очень сильным получился...
честно говоря, хотелось бы прочитать и роман (побольше романтики и баталий) "из истории"  Миттельрайха...

[Пушок]

вчера весь вечер с наслаждением перечитывал "Данника Небельринга". ПМСМ эта повесть - настоящая жемчужина...
и почему-то сразу вспомнились Генрих Птицелов, Барбаросса, Карл IV и Рудольф...
и эта идеализация империи германских императоров мне симпатична. И на неё очень хорошо наложена паутинка фэнтэзи…
Хотя (если сравнивать эту повесть с примыкающим романом из того же сборника «Кесари и боги») и Изабелла Кастильская и Фердинанд Католик для меня – совершенно не отрицательные персонажи. Они закончили великую Реконкисту,  при них Испания стала империей, познающей и меняющей этот мир…
Это потом уже их государство стало загнивать.
а красно-рыжие волки Миттельрайха ведь ещё вернутся к своим читателям, верно?

[Dama]

Изабелла Кастильская и Фердинанд Католик для меня – совершенно не отрицательные персонажи. Они закончили великую Реконкисту,  при них Испания стала империей, познающей и меняющей этот мир…

Всё это верно, однако - из песни слова не выкинешь! - именно при них начал свою деятельность Торквемада, действительно бывший духовником Изабеллы, была учреждена вторая инквизиция, изгнаны мавры и евреи, а и их принявшие христианство соплеменники - мориски и марраны - взяты под жёсткий контроль, и был принят закон о чистоте крови. Фердинанд и Изабелла первыми стали титуловаться "их католические величества", а до того кастильские короли называли себя "королями трёх религий" (в Арагоне мавров и евреев не было).

[Gleb]

вчера весь вечер с наслаждением перечитывал "Данника Небельринга". ПМСМ эта повесть - настоящая жемчужина...

ППКС. Даже нечего добавить. Замечательная повесть 

[Бонни]

Помню, два года назад подруга дала мне почитать сборник "Кесари и боги", и меня "Данник Небельринга" меня поразил своей печальной историей. У всех его героев какая-то чрезвычайно трудная судьба. Разлучены Людвиг и Милика, бабушка, которая души должна была не чаять в единственном внуке, видит в маленьком несмышленном мальчике главного врага. Трудно сказать выдержит ли Рудольф бремя ответственности за империю.
Но чтение прекрасного текста доставляло мне такое сильное эстетическое удовольствие, что это удовольствие затушевало трагизм истории, впечатление осталось как после прослушивания любимой оперы.

[Fiametta]

 Людвиг, женившийся по любви на женщине с дурной наследственностью - намек на Николая II, женившегося по любви на женщине, чей дядя, брат и племянник умерли от гемофилии?

[Пушок]

Людвиг, женившийся по любви на женщине с дурной наследственностью - намек на Николая II, женившегося по любви на женщине, чей дядя, брат и племянник умерли от гемофилии?

а ведь очень на то похоже. Эх, как жаль что мудрый почти во всём остальном Александр III променял проверенный временем русско-германский союз на франко-германский...   

кстати, очень бы хотелось прочитать когда-нибудь продолжение "Данника". очень.